Autor Tema: Sve teme o tuningu kitevima (DMP, Power One , Athena,Airsal i ostali kitevi)  (Posjeta: 197570 )

0 Članova i 2 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline sotarts

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (23)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.224
  • Spol: Muški
prilično ste u pravu vise puta san pokusa nekakvim izračunima kalkulacijama i drzeci se nekih pravila doč do nekog rezultata i sta dublje ulazis u stvar to se sve vise komplicira a kako po prirodi nisam sklon knjigama brzo bi odusta,čitajuči ova 2 zadnja posta sitija san se nekih događaja iz mladih dana na apn san ima bt cil i dogovorim s prijateljem trampu za apn 40 (klip od remenjasa ) termo grupe karba i ispuha,sve zaminimo kod mene ne moze maknit kod njega islo odlično,
drugi primjer davne 96 e 90 na bt rami makina kakva se več dala nabavit lokalno bez interneta i raznih oglasnika već na izdisaju,u sri lita pukne l prsten i napravi nered,lito bez motora....
kako djelovi nisu bili dostupni rastavim i skrpam,tj izlupani kanal l prstena pobrusim da ne smeta tj da se ne lomi dalje,za donji prsten nadem neki veci i pobrusim ga sve skupa nekako uguram i gle čuda ne samo da je upalila nego nikad nije bolje isla ogromna uzbrdica di dobrog std  matika moras gurnit  nogom da krene ona je čupala s 2 ljudi u 3 brzini bez zaleta jer ga nemas di uvatiti,ni dan danas mi nije jasno ni kako ni zasto po svemu sudeči je tribala ako i upali jedva plazit po putu,a tako je dobro isla da su me znali pitat sta san kupija novu makinu
da ko nebi krivo svatija ne podcjenjujem teoriju ali mislim da se ona najvise moze iskoristit da te usmjeri u kom pravcu iči se drugo je  pokušaj i pogreška ili pogodak bar sta se tomosa tiče
Žene imaju PROBLEM za svako rješenje!
- Stephen W. Hawking

http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moj-moto-park/msg535518/#msg535518

Offline fzr67

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 623
  • Spol: Muški
Ma slažem se i ja sa vašim komentarima da bez kemijanja, testiranja nema krajnjeg rezultata.

Ali moje je razmišljanje da ne treba kemijat napamet, onako uzmeš turpiju i udri.

Sa ovim proračunima ako se složimo da npr. Blair ima netočne izračune, a Jennnings točnije (jer se definitivno razlikuju) možemo vidjet u kojem smjeru treba ići.

Isto tako svi ostali "detalji" nose svoje, par posto na vrtloženju smjese, par na premaloj površini usisa, puno na auspuhu i dobiješ krasan ništa.
Taj isto osnovni cilindar dobro usklađen i dobiješ drugi motor.

Moja ideja u cijeloj priči je dat što više informacija da "mlađi" vide što treba pazit, i nauče čitat i razmišljat.
Tu stoji i činjenica da "volim" prvo "znanstvenom" metodom potvrdit ono što mislim radit, jer nemam para za 10 cilindara pa da probam onako na ho ruk, a i nažalost problem je što sve to i kad napravim/o nemožemo jednostavno/jeftino verificirat na nekom dyno stolu (da bar radi onaj na tehničkom faksu)

Offline dizna

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 530
  • Spol: Muški
Daj covjece ne pisi gluposti. Blair je svjetski priznat i dokazani znanstvenik na polju motora, a ne neki tu od nasi......svaka cast iznimkama.
Problem je u tome sto neki programer slozi program i primjenjuje neke Blair-ove formule, a da uopce ih ne razumije.
Pa tako recimo ide racunati ispuh a u te formule unosi mjere od usisa, i sto taj program onda izbacuje.....
Jel zato kriv Blair? Nije, vec onaj koji je pisao taj program a nije ga provjerio. Prodao ga i tebi i meni. :palacdolje:
Nazalost, nije mi prvi put, da sam se nasanko!!
Zivot ide dalje..
 

Offline fzr67

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 623
  • Spol: Muški
Ok, prihvaćam kritiku da je "možda" programer krivo isprogramirao.

Zato koristim i excel izračun sa http://www.330.dk/  kliknuti na  2-STROKE TUNING - PORTING DESIGN CHECK .

Prema poznatim pravilima za pronalaženje passworda za unlokanje protected sheet-a https://www.extendoffice.com/documents/excel/1430-excel-recover-password.html nađi password , neka dobrovoljac sa dovoljno znanja provjeri ispravnost formula pa vrati ispravan proračun.

Ovdje excel nema finoću računanja krivulja, ali za provjeru se može testirat u oba (programu i excelu) isti kut ispuha ista širina pravokutni oblik , pa vidjet koliko su razlike i utvrdit činjenično stanje da li onaj program računa usis ili ispuh.

« Zadnja izmjena: Studeni 28, 2017, 11:37:56 fzr67 »

Offline fzr67

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 623
  • Spol: Muški
Evo nije mi vrag dao mira.
Na obje slike requirements u granicama zaokruživanja decimala.





Offline dizna

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 530
  • Spol: Muški
fzr67  ti si doslovce shvatio usis i ispuh a ja sam to rekao onako opcenito, mozda je umjesto usisa mogao biti i transfer......
Samo nemoj da te zavaraju te formule i kalkulatori!
Blair je dao recepturu ali u nju ulazi barem 50-tak parametara koje treba samljeti, a ti zelis nesto dobiti sa max.10-tak njih.
Mozda budes imao srece... :palacgore:

Offline sotarts

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (23)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.224
  • Spol: Muški
ma neka izračuna to je dobro samo se ne triba slipo drzat toga
Žene imaju PROBLEM za svako rješenje!
- Stephen W. Hawking

http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moj-moto-park/msg535518/#msg535518

Offline mmario73

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • APN-6, E-90
  • +1
Upravo iz razloga verifikacije analizera, ja sam odradio dosta stock aftermarket cilindara za koje imamo poznata merenja na dyno stolu, te ako uvrstimo gubitke koji su poznati jer teorija postavlja idealnu situaciju, te gubitke radilica- kotač, dobijamo tačan izračun, odnosno veoma blizak.. Sad jasno je da je u tomos vodama sa klipnim usisom malo teže dovesti radni režim ciljanom jer njegov izračun ovde nije predviđen, sa druge strane niko ne precizira zapreminu kartera te pomak pritiska transfera na koji ona utiče, o tome jednostavno treba voditi računa sa drugog aspekta, a pritisci koje analizer unosi ostaju bazirani isključivo na odnsima površina-ugao i međusobnom koncernu svih portova i radne zapremine.

Ja se isto tako slažem da je za dobar rezultat agregata potrebno imati periferije usklađene sa radnim režimom, i da je neophodno imati praktičnih testova, koji će verifikovati naše radove. Također sam pristalica stepenastog tuning-a.. Da ne dužim, kalkulator nisam nešto posebno koristio jer me je manje zanimao koncept koji donosi za obradu plašta, ali analizer jesam i posle dosta praktičnih izvedbi mogu da potvrdim da jedan cilindar može da se planira i da se dobiju dobre smernice za kopanje. Moji metodi su simulacije mape i kontrola analize, te je nekada potrebno uraditi i 20-ak simuliranih mapa kako bi se dobila međusobna zavisnost koju očekujemo, a nekada je jednostavno nemoguće izvesti očekivano jer je trenutno stanje portova u pogrešnom pravcu.

Evo ja ću uraditi sve stock tomos cilindre za forum koje imam u radionici, oni mogu biti smernice, mada je tomos dosta neprecizan u odlivcima bio, ali je od kineza za tri klase bolji.

Offline yatasaki

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.293
  • Spol: Muški
  • JEDNOSTAVNO JE GENIJALNO
Na slo forumu ima jednostavan kalkulator u Koji se moze uvrstit,izmedju ostaloga, I zapremina kartera I koja daje nekakve okretaje od-do za najbolje punjenje

Jeli tko usporedjivao Bella I jenningsa?, blaira necu uvrstavat
Meni je Bell puno drazi

Offline Kastorx

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 356
  • Spol: Muški
Bell I Jeninnig-s su klasika.
Od drugih Mac Dizzy I Eric Gorr.
Krepat ma ne molat!

Offline Kastorx

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 356
  • Spol: Muški
Evo popisa kitova, kad se pripašu (ki zna zna) na tomosakija snaga je malo drugacija.
Krepat ma ne molat!

Offline yatasaki

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.293
  • Spol: Muški
  • JEDNOSTAVNO JE GENIJALNO
Znaci moja tvornicka giza ima oko 15 ks

Offline Kastorx

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 356
  • Spol: Muški
Sama snaga bez momenta je nista. Znaci mora bit puno okretaja da bi se dobilo moment, (onaj potisak koji se osjeti kad se razvrti) jednostavno motor nije pogodan za svakodnevnu opustenu voznju. 
Krepat ma ne molat!

Offline Kastorx

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 356
  • Spol: Muški
Ki zeli moment od nule, mora imat for stroke.
Krepat ma ne molat!

Offline Bocko

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 904
  • Spol: Muški
Oni koji stavljaju kit cilindre ,ili dižu serijske obično nisu zainteresirani za svakodnevnu opuštenu vožnju. U for stroke u malim zapreminama nema živosti niti smješka na licu u vožnji kao u two stroke.