Autor Tema: Tomos BT#57 il tako nekako...  (Posjeta: 55823 )

0 Članova i 4 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #105 : Ožujak 16, 2024, 12:24:15 »
  • 0
Pa zapravo ne, Blair govori o sigurnoj zoni 15-20ms u peaku snage motora...
Uglavnom iz grafa vidimo neke preporuke. Izgleda da se bržim širenjem m/s dobije veća snaga (dižemo kompresiju pomognuti skvišem, u mom slučaju 15,6:1), no tada plaćamo dodatnu silu na radilici i  kockamo se s detonacijom. No mislim da je to i dalje u safe zoni, trea probat praktično.
Tu je negdi na 21-26m/s između 10-12.500 okretaja kad provjeravam u programu, tako uzimam jer mi je to područje dijapazona peak snage i overreva



Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #106 : Ožujak 16, 2024, 13:42:41 »
  • +1
Da ne bude samo teorija, imam priču vezanu uz overrev. U splitu smo to zvali cenit motor, ceniš ga -vadiš mu mast. inače zacenit- puknit od smijeha.
Srednja škola, stavim ja novu garnituru na petera, novo iz dućana klip i radilica, ležajevi radilice semerinzi, 38 naturpijani cilindar.
Reko idem ga malo razradit po gradu pomalo pa idemo posli borac Joke i ja na njemu napravit đir do Omiša. (Onda nije bilo prika,to je novotarija, nego borac. Alo Borac! 80s original)
Sve super po gradu, ne grije se osobito dizne paljenje sve ok. Ništa, došli mi do Omiša i diš neš uzbrdo na Radmanove mlinice.
E sad je baza kad smo se spuštali iz radmanovih doli prema omišu, ajde valjda se razradija dosad, pun gas dvojac na njemu nizbrdo. Nakon par minuti   takvog overreva nizbrdo na jednom prilično strmom ravnom dijelu bloka nam motor. Veli Joke, koji k naglo kočiš? Nisam ja, dobro sam stisa kuplung.... Joke zbunjola.  E to ti je kad makina bloka. Gurali petera do Dugog rata kod tete u vrtal na dijagnozu. Novi igličasti šake klipnjače se raspa, pukla klipnjača u šaci i dodatno igličasti se zabio u L klip i ispizdija cilindar i glavu. Baš ono junački, jedva smo odvojili cilindar i klip, no kad jesmo izvadili smo klip sa klipnjačom.
E to je pravi overrev, spalit novu radilicu  :wink:
Posli tog iskustva nisan bija više mamlaz  :lol:
« Zadnja izmjena: Ožujak 16, 2024, 13:47:13 Marsha »

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #107 : Ožujak 16, 2024, 16:20:48 »
  • 0
Lijevo top hat 23m/s 4cc  desno glava po uzorku Comer 60cc

Tko bi želio proučavati kvadratne cvajtakt kartinge ima tu blaga pod engines https://www.merlinusa.com/downloads.php?fbclid=IwAR3XIt2mO-OZNNDNsSc1UARXYETc2HjpmHhyBejucDVaTYTyl8zHqFpzYtI






« Zadnja izmjena: Ožujak 16, 2024, 16:26:26 Marsha »

Offline milan12

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (2)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 390
  • Spol: Muški
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #108 : Ožujak 17, 2024, 06:16:42 »
  • 0
Za mene obicnog smrtnika koji prati tuning teme ovog foruma i nesto zeli nauciti ako moze objasnjenje na istom setup-u sta se dobije/izgubi sa ljevom glavom a sta se dobije/izgubi sa desnom.
Pratim temu odlicna tema dosta se moze nauciti  :palacgore:

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #109 : Ožujak 17, 2024, 13:10:01 »
  • 0
Miki situacija je ovakva, te glave su obje odlične za trajanje ispuha 175° , no recimo kad mjenjamo kao ja drugi cilindar s trajanjem 188° tada se situacija mijenja baš kao i sa auspuhom. svako produljenje kuteva traži svoje. Kako je do toga došlo? Prije smo nabadali i kemijali praktično dok nebi uboli nešto da je dobro, tako je u biti i proizišla lijeva glava, eksperimentom. No evo imamo i alate koji nam služe da budemo bliži onom šta želimo a to je iscjediti koji konj ili više njih. Naravno opet iza toga slijedi proba i revidiranje, praksa koja će pokazati je li to dobro ili nije. Dobro pogođena glava u mojoj praksi može dati 10 km ili srušiti 10km, poboljšati ili srozati ubrzanje. isto tako auspuh, pogođen on može dati bez problema 15-20 kmh više,a to znači par konja više. Sve kad se to zbroji sa uštelanim karbom strujom može učiniti veliku razliku, a to je upravo ono šta radimo, nečemu šta ima tvornički 5 ks mi ga dignemo na 9-12ks ili na 17ks (klipni usis), ovisi o nivou igre, neko može do 12 a neko zna preko 20ks. Naravno može se u Open klasi aml koristiti i gotovi kitevi koji u startu daju 20ks al, bar meni, to nije zabava. Veća je zabava kad naučiš nešto usput i potrošiš još više para nego da si smontiro kit koja je čista aprilija rsa umanjena na 50cc  :lol:
« Zadnja izmjena: Ožujak 17, 2024, 13:11:47 Marsha »

Offline milan12

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (2)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 390
  • Spol: Muški
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #110 : Ožujak 17, 2024, 23:04:25 »
  • +3
Zanimljivo kako razlicita trajanja ispuha traze razlicite glave.
Nisam nikada cito neku two stroke literaturu pa ne znam za to osim sto se vecinom spominje na forumu odredena visina squisha, 50% squisha i ono sto ste rekli  nabadamo  :mrgreen: ali nikada oblik glave za odredeno trajanje ispuha.

Inace zanimljiva tema isto kao od rossia i zagija, moze se ponesto nauciti.
Hvala vam na ooseznom odgovoru  :palacgore:

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #111 : Ožujak 18, 2024, 11:29:52 »
  • 0
Iz prepiske ...
 Skviš omogućava visoki stupanj kompresije. Kod aprilije su išli do 1% hoda klipa (radi krivljenja radilice i izduživanja klipnjače uslijed visokog grijanja kod visokih okretaja) sa toroidnim tipom glave. Recimo to na hodu tomos 43mm iznosi 0.43mm (1%). Evo dokumentirano odispod. P.S. i ja koristim 14:1 ali sa kračim trajanjem ispuha 175, sad ću probati toroid na 188 ispuha pa vidit šta se zbiva, na 175 nije bio neka sreća...

''Visoki omjer kompresije znači i visok omjer ekspanzije. To bi moglo zvučati dobro: iskoristiti što je više moguće energije u plinovima izgaranja kako bismo gurnuli klip prema dolje, prije nego što se otvori ispušni otvor. Tada će ispušni plinovi sadržavati malo zaostale energije nakon što napuste cilindar. U četverotaktnom motoru ovo JE dobro. Ali dvotaktni motor puno više od četverotaktnog ovisi jako o dinamici plina u ekspanzijskoj cijevi (rezi). A ako ispušni plinovi sadrže malo energije, ta ekspanziona cijev može malo pridonijeti snazi ​​motora. Da biste dobili predodžbu koliko je ta cijev važna Jan Thiel jednom je izvršio usporedno mjerenje s trkaćim motorom Aprilije GP od 125 cc. U to je vrijeme proizvodio 52 KS s uobičajenom ekspanzijskom cijevi (njegov nasljednik, RSA, proizvodio je 54 KS). S uklonjenom cijevi, ali s karburacijom i vremenom paljenja optimiziran za promijenjene uvjete, taj isti motor proizveo je 17 KS umjesto 52 KS. Dakle, dobra ekspanziona cijev može UTROSTRUČITI snagu!'' Frits Overmars






Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #112 : Ožujak 18, 2024, 11:58:50 »
  • 0
Aprilija RSA je imala 16:1 stupanj kompresije, toroidna glava. Benzin 98, mješavina 5% :
Jan Thiel '' we tested various oils and fuels, there was not much difference.
I think they were all 'copied' from ELF.
1:20 was used, we tried more and less oil: no big difference!
Long ago, at Bultaco, I tested Bell Ray oil 1:50.
The result was 2 seized big-ends in 1 day!
Later we used MOTUL with very good results.
We were using pump fuel in those days.
In Spain there was pump fuel of 98 octane.''

« Zadnja izmjena: Ožujak 18, 2024, 12:00:30 Marsha »

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #113 : Ožujak 18, 2024, 20:35:35 »
  • +1
Lipo mu je lega volan o' kreidlera
Bella Italia






« Zadnja izmjena: Ožujak 18, 2024, 20:42:56 Marsha »

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #114 : Ožujak 21, 2024, 22:38:46 »
  • +2
Upalija na plavi dizel  :smile: Jeeeeeee
https://web.facebook.com/leslie.stewart.165/videos/3614527452136054
Sutra štelanje karburatora

« Zadnja izmjena: Ožujak 21, 2024, 22:45:43 Marsha »

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #115 : Ožujak 22, 2024, 19:03:47 »
  • 0
Štelanje tuninga
Toroid nije neka sreća, i opet Top Hat jebe majku- preko 1000 okretaja više.
Mačić bome lipo uleti u rezonanciju video https://web.facebook.com/leslie.stewart.165/videos/432987989175006
Večeras rastavljanje pa sutra kod meštra pukca na provjeru zračnosti i honiranje da nebi zalipija na dugoj turaži















Offline Zagi65

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.057
  • Spol: Muški
  • Apn4,Atx,PEX ST,T12 Colibri,Gargamel
    • Dyno test
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #116 : Ožujak 22, 2024, 19:34:43 »
  • 0
Jel na videu u drugoj/trećoj pun gas?
Ko da se "čuje" dugo trajanje usisa (treba mu vremena da se razvrti)
Racing team "Dvotaktolci"

Gas, niža, plot, hiža

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #117 : Ožujak 22, 2024, 21:04:03 »
  • 0
Nemam tamo mjesta za dat  pun gas u 2. da nekog ne pogodim sa 60kmh. Bija je prika tamo kod ograde koji je pazija ali mi nije svejedno.      Idemo mi radije do Velike Gorice na podrobnije štelanje (još sam uvijek debelo na bogatijoj strani) i testiranje, recimo ovu nedjelju ako ne bude kiše. Probaću kontaktirat imenjaka da nam se pridruži ako je slobodan  :cool:
« Zadnja izmjena: Ožujak 22, 2024, 21:06:02 Marsha »

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #118 : Ožujak 23, 2024, 14:27:12 »
  • 0
Koja je sad top head glava? jednosatavan crtež slika, link :misli:
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline Zagi65

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.057
  • Spol: Muški
  • Apn4,Atx,PEX ST,T12 Colibri,Gargamel
    • Dyno test
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #119 : Ožujak 23, 2024, 20:25:48 »
  • 0
Lijevo top hat 23m/s 4cc  desno glava po uzorku Comer 60cc

Tko bi želio proučavati kvadratne cvajtakt kartinge ima tu blaga pod engines https://www.merlinusa.com/downloads.php?fbclid=IwAR3XIt2mO-OZNNDNsSc1UARXYETc2HjpmHhyBejucDVaTYTyl8zHqFpzYtI




Evo za dkosa
Racing team "Dvotaktolci"

Gas, niža, plot, hiža