Autor Tema: Tomos BT#57 il tako nekako...  (Posjeta: 55725 )

0 Članova i 4 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #75 : Veljača 28, 2024, 11:59:53 »
  • +2
Zen tuning
Ima puno detalja i detaljčića koji oduzmu sate i dane al se dobro zabavljamo.






















   

 











Offline Zagi65

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.057
  • Spol: Muški
  • Apn4,Atx,PEX ST,T12 Colibri,Gargamel
    • Dyno test
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #76 : Veljača 28, 2024, 12:02:14 »
  • 0
Prosim lepo link za prirubnicu tu :mrgreen:

Kad bu prvi start? :palacgore:
Racing team "Dvotaktolci"

Gas, niža, plot, hiža

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #77 : Veljača 28, 2024, 12:57:27 »
  • +2

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #78 : Veljača 29, 2024, 20:36:05 »
  • 0

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #79 : Ožujak 02, 2024, 09:45:58 »
  • 0
Kolega Max uradio analizu turpije SLC
Prelivi otvaraju zajedno, to je ok al nemaju površine (zato je Zagi pitao šta nebi radio boosteve):

''10k max 11ks

fali preljeva, ispuh je na 11k za 14ks, bolwdown 13ks a preljevi koče na 10ks

Obzirom da usisa ima na pretek nebi smio biti pre živčan na uskom području''

Pokušat ćemo dizajnom reze isisati više tj. korigirati lošije prelivne. Skrojit par auspuha za ovu primjenu pa vidit kako će se pokazati. Nadamo se da će skoro biti usavršen test bank. No dobro, za prvu ruku bit će dobra avio pista i kolega Anry sa štopericom. pokušat ću da ne odletim  :lol:


C parametar 0.4mm (vrh L karike od ruba cilindra)
Izduv 188°
Proliv 132.1°
Usis 165°

Bmep 9.4 bar
EGT ~560°C
Blowdown 55,9 = 27.59
Zagi će povirit rezonanciju usisa a kolegu fzr bih zamolio da provjeri toroidnu glavu s novim podacima ispuha





Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #80 : Ožujak 02, 2024, 11:03:02 »
  • 0
Kad smo sada već kod rezonancije, ovdje je odlična. Glasnija je duplo od sličnih, uradio sam je prije par godina.
Glasnjača od smreke je iz malog ledenog doba a bila je stol na kojem su se klali pilići i sl. s našeg posjeda u Kostelgradu (Plemenština).
Stol je bio napravljen početkom 19st. Melodija je od nekog neznanog junaka iz doba renesanse no mi se jako dopala ...


Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #81 : Ožujak 02, 2024, 12:17:34 »
  • 0
Definicija BMEP (Brake Mean Effective Pressure) je prosječni tlak koji bi, ako bi se ravnomjerno rasporedio na klip, proizveo bi izmjerenu izlaznu snagu (na test stolu, dyno). Ključno je to što je BMEP teorijska vrijednost, a ne izmjerena vrijednost.
Kalkulatori za koje nemamo para, trenutno, a koji precizno usklađuju test bank realnost i hrpu formula koštaju oko 400E

Opet će praktičari reći čemu?? jer ionako se optimalno uštimana mašina ponovno doštimava na stazi, ovisno o stazi karb/prenos i atmosferskom tlaku/nadmorskoj visini i vremenu temp. vlažnost.
Opet od nekud sijeva glas razuma...Marsha radiš jebenu petnaju a ne GP makinu za Imolu  :lol:

Offline Rossi

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 882
  • Spol: Muški
  • Stavi ovo na rostilj
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #82 : Ožujak 02, 2024, 12:20:42 »
  • +1
Perfection can be found only by those who seek it
Da mi kompa bude Mazuranic , frend Stjepan Radic , prijatelj Marulic , kao buraz Ante Starcevic .

Offline fzr67

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 623
  • Spol: Muški
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #83 : Ožujak 02, 2024, 18:57:33 »
  • +1
Fino se to kuha ....

Ako ostanu mjere koje si stavio u slici , a kut ispuha se poveća na 188 stupnjeva i okretaji na max bhp 11700 dobiješ trapped compresion ratio 6,6 i msw 22,08

evo nova slika


znači, u odnosu na tvoju postavljenu sliku, promijenjen je kut ispuha.

Da bi kompenzirali smanjenje trapped kompresije meni se čini najlakše da vrijednost H3 smanjiš sa 1mm na 0,4. To ćeš dobit tako da bazu i squish zonu skineš za 0,6mm

Imaš još lufta za okretaje , tek na 12600 daje msw 23,08 .....



Offline fzr67

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 623
  • Spol: Muški
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #84 : Ožujak 02, 2024, 19:16:38 »
  • +1
Isteklo mi vrijeme za uređivanje ....

Što se tiče auspuha , negdje sam stavio pdf INFLUENZA_FATTORI_GEOMETRICI_NEGLI_SCARICHI_2_TEMPI_ANTONELLO_MAINO

Ako usporedimo njegova vremena 178/126 na 10500 Max snaga , a max okretaji na 11700 , onda sa tvojih 188/132 točno ti taj auspuh odgovara za max snagu na 11000  :palacgore: i malo overreva pa si na 12200

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #85 : Ožujak 02, 2024, 22:31:12 »
  • 0
Evo čitam pdf '' Uvod.Često mi se događalo, nalazeći se na raznim brzinskim utrkama zbog posla, da primam zahtjeve od dijela mladih vozača ili mehaničara u vezi s otkrivanjem "čarobnih formula", koje su omogućile stvaranje čudesnih proširenja za performanse njihovih motora. Neugodno je odgovoriti takvim mladim ljudima punim nade da je praktički nemoguće stvoriti bolji ispuh od nule u smislu ukupnih performansi od originala, samo polazeći od formula. Ni DOC vozačima dvotaktnih motora koji su trenirali u Italiji (Dürr, Moeller, Witteveen, Thiel) nikada nije uspio sličan pothvat. Stvarnost je takva da je potrebno mnogo sati ispitivanja na stolu, mnoge izmjene kutova i duljina;intervencije koje samo Odjel iskustva proizvođača to si može priuštiti zbog vremena, troškova i dostupnosti specijalizirane radne snage. Međutim, s ovakvim odgovorima možete riskirati da izgledate kao nesposobni ili mladi inženjer koji želi zadržati ta dva ili tri novonaučena pojma za sebe. Ostavljajući ironiju na stranu,moj odgovor tim mladim ljudima je istražiti što se događa unutar cilindra ispuha tijekom faze ciklusa i kakvi su odnosi između različitih geometrijskih presjeka ekspanzije i krivulje snage. Na taj će način moći intervenirati samo na nekim dijelovima već postojeće ekspanzije, pokušavajući personalizirati opskrbu krivulje snage prema svojim potrebama, uz osjetnu prednost u vremenu, novcu i iznad svega, dobre šanse za uspjeh.....'' Antonello Maino

Značčči, ipak idemo u Imolu!  :mrgreen:

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #86 : Ožujak 03, 2024, 02:15:39 »
  • 0
EDIT: Idemo mi u kitu druga tita a ne u imolu s tim mjerama 5. auspuha  :lol:  To je nedostatno za složit nacrt. Znaš li bar koji je bio original auspuh po kojem je radio?
ništa od toga, hod je 41mm faze ne odgovaraju tomosu
« Zadnja izmjena: Ožujak 03, 2024, 02:25:20 Marsha »

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #87 : Ožujak 03, 2024, 13:05:36 »
  • 0
Od svakog se da ponešto novo naučiti pa ću probati prevesti koliko mogu.
Ono šta sam govorio da je u mom selu blowdown naprosto ispuh možemo pratiti u 4 faze trajanja ispuha, jel struji kroz ispušni kanal stalno (sem u kompresiji i do ponovnog otvaranja ispušnog kanala)? Da.
Tko misli da je ispuh samo onaj dio kad izlete vrući plinovi taj se grdno vara. Tu nam Antonello otvara vidike (graf), a uostalom i degree wheel kad računamo otvorenost ispuha. Još jedan način da provjerite tlakove je da zakurblate bez spojene svjećice na struju te ruku stavite na ispuh cilindra (bez auspuha) i osjetite snažne tlakove u oba smjera. Mislite da su najveći tlakovi usisa na usisnom traktu? zapravo ne, na ispuhu. provjerite i to rukom bez spojenog karburatora. Na ispuhu je dakle silina izmjena tlakova u oba smjera. Kako to uskladiti s rezom objašnjava Antonello poopćeno, povezanost grafa sa dijelovima reze :









« Zadnja izmjena: Ožujak 03, 2024, 13:16:14 Marsha »

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #88 : Ožujak 03, 2024, 18:29:51 »
  • +1
Evo prvog mačića, zovem ga 'šatro junior' da mi se lakše sjetiti, mjere se mogu kontat da je ravan. Skrivljen je radi vizuelnog dojma i trauma pisanja po ploči:
~12400 max okretaji
Peak snaga auspuha između 10000 i 10500
Probijanje vjerojatno poslije 7000
p.s. imamo već par nacrta u štali no neću stavljati javno nacrte/mjere bez odobrenja pojedinih autora.













Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #89 : Ožujak 03, 2024, 21:44:49 »
  • 0
Kad smo krenuli s crtarijama...
Rezonancija usisa za 'Resonančno območje vsisnega kanala ' ...sad nije jasno šta se mjeri od klipa do šibera ili do kraja karburatora? - Dolžina vsisne poti (uplinjač- bat) (cm) https://mopedist.si/kalkulator/?fbclid=IwAR0oxqgJGQP9OoFly1I4Wd7wzmdkbPjbxaiEqPbNzfePTMpH8v13nuwZDT8

od klipa do šibera 126 mm
od klipa do kraja karburatora 176 mm
Sami usis u cilindru 56mm