Autor Tema: Tomos BT#57 il tako nekako...  (Posjeta: 55887 )

0 Članova i 3 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #165 : Travanj 01, 2024, 17:08:21 »
  • 0
Sutra ću vidit stanje i ponašanje kad kupim poštenu svjećku.

 NGK B8 i nova B8 R (desno), reko idem uzet novu da bolje očitam stanje ....








Offline max132

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 226
  • Spol: Muški
  • Yamaha RD 350 YPVS
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #166 : Travanj 01, 2024, 22:43:27 »
  • +1
Ima još jedna informacija iz PH gdje se koristi visoka kompresija i visoki okretaji. PVL je na 1-1.2mm max. Kad se stavlja veće predpaljenje ne dobija se ništa, znači suprotno iskustvima aprilije 125cc Jan i Frits. Eto malo informacija koje su suprotne teoretiziranju odnosno precrtavanju zaključaka s aprilije.
Zato je čudno ovo s ovim PVL-om da se tako ponaša, nešto je čudno s magnetom. ili je razjeban ili krivo označen. To se treba provjeriti
  veće predpaljenje gdje? to je problem fiksnih paljenja ili nedovoljno kod prepowerband-dipa ili previše na max obrtajima.. max predpaljenje je kod prepowerband dipa nakon toga kako motor ulazi u rezonancu bi paljenje ptrebalo opadati. manje predpaljenja nadoknadi rastući tlak u cil zbog rezonance.

Oko 10.500 neuštelan, zakoči ga junački ili hot r svjećica ili glava m/s detonacije. Vidjet ćo šta je točno bilo kad otvorim glavu i izmjerim gdje je bilo točno predpaljenje (brijem 2.5mm).
zakoči te paljenje, istu stvar imao na rdu sa oem paljenjem jednostavno ne odgovara krivulja za setup koji imaš

Sutra ću vidit stanje i ponašanje kad kupim poštenu svjećku.

 NGK B8 i nova B8 R (desno), reko idem uzet novu da bolje očitam stanje ....








jako blizu "radi" ali previše goriva kompenzira previše predpaljenja i obratno..

davno sam pročitao savjet starog majstora "minimalna kompresija za dobar moment pa se na okretajima nadoknadi predpaljenjem"

topi svječicu jer je ona najtopliji dio motora i od svječice 90% kreću detonacije

R ili otpornik služi samo da štiti elektroniku, da smanji EMI smetnje bez se povećava rizik da paljenje prdne..

sruši predpaljenje da je na okretajima max snage 10-15°  svječica 9 ili 10 nikako toplija

koji je fi stingera?

Gas gas niža, lesa graba hiža!
Higher Gear Solutions obrt za usluge i proizvodnju

Racing team "Dvotaktolci"

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #167 : Travanj 01, 2024, 23:21:52 »
  • 0
Dobro, probat ću sa hladnijom pa ponovno štelat. Krivo se razumijemo, nisam ja stavljao predpaljenje iz nekog svog hira nego jednostavno nije htio radit ispod 2.5mm puca iz auspuha guši se. A upravo stvari su povezane, paljenje i dizne. Nema šanse da idem dolje s diznama ako ne mogu očitat i ne mogu osjetit jer daje duple signale ko da je bogat i ko da je siromašan, a za vrijeme lijepog vremena skoro pa savršen. Znači nit prr nit booo, nema toga, da upravo šta veliš, blizu idealnom a to zna zavarat. Normalni čova bi reka da je smjesa bogata, svjećica jedna veli da je bogat, druga da je siromašan a obje B8HS. Zato sam stao bez forsanja i idem prvo na toplinsku vrijednost svjećice pa ću vidit dal je krivulja u banani kao šta ti veliš ili prelivi šta veli zagi. No ne vidim razloga da ne bi potego 10-11ks jer on tu snagu ima, osjećam ju kad povuče i dakako ima suza i vjetra u kosi. Sad je treba realizirati i u visokima, osjetljivo je biće, zato štelam  :smile:
e da fi stingera je 17mm baš kao na nacrtu
« Zadnja izmjena: Travanj 01, 2024, 23:24:39 Marsha »

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #168 : Travanj 02, 2024, 08:54:30 »
  • 0
P.S. vas dva ste ko dvi zlobabe, jedna bi dodavala boosteve a druga minjala cdi :eehh:

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #169 : Travanj 02, 2024, 14:38:46 »
  • 0
12 stupnjeva na 10000 okretaja je krivulja pretpaljenja na Aprilii, rotax 123 sport pro ili SP verzijma, Futura , Extrema , to je ovo kaj ti max piše
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline Zagi65

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.057
  • Spol: Muški
  • Apn4,Atx,PEX ST,T12 Colibri,Gargamel
    • Dyno test
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #170 : Travanj 02, 2024, 15:39:47 »
  • 0
P.S. vas dva ste ko dvi zlobabe, jedna bi dodavala boosteve a druga minjala cdi :eehh:

Uuu sad i ja oću da bu drugi CDI :lol: :lol:
Racing team "Dvotaktolci"

Gas, niža, plot, hiža

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #171 : Travanj 02, 2024, 16:28:36 »
  • +1
12 stupnjeva na 10000 okretaja je krivulja pretpaljenja na Aprilii, rotax 123 sport pro ili SP verzijma, Futura , Extrema , to je ovo kaj ti max piše
Jel moram stavit apriljino paljenje il će pvl bit ok?



 
Uuu sad i ja oću da bu drugi CDI :lol: :lol:
Zlobabo jedna!

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #172 : Travanj 02, 2024, 17:44:36 »
  • 0

 Hrabri škotski general po imenu Macbeth dobiva proročanstvo od triju zlobaba da će jednog dana postati kralj Škotske. Obuzet ambicijom i potaknut na akciju svojom ženom, Macbeth ubija kralja Duncana i preuzima škotsko prijestolje. Tada ga muče osjećaj krivnje i paranoja. Primoran počiniti sve više i više ubojstava kako bi se zaštitio od neprijateljstva i sumnje, ubrzo postaje tiranski vladar. Krvoproliće i posljedični građanski rat brzo odvode Macbetha i Lady Macbeth u carstvo ludila.
U zakulisnom svijetu kazališta, mnogi vjeruju da je predstava prokleta i neće naglas spominjati njezin naslov već je nazivaju 'Škotska predstava'

Johann Heinrich Füssli - Zlobabe


Offline max132

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 226
  • Spol: Muški
  • Yamaha RD 350 YPVS
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #173 : Travanj 02, 2024, 19:51:14 »
  • +2
pošto vozimo trke bitniji ti je high end na uštrp midrange-a ako mora. Dakle poštelaš paljenje za high end.
Bit će i CDI-eva povoljno samo da ga osobno isprobam na stazi...

Preljevni? nebi škodilo malo površine...

Motor mora raditi i sa 0.5mm predpaljenjem ako ne radi imaš tri varijante:
  • krivo se mjeri
  • previše goriva pa nemre zapaliti
  • previše kompresije/MSV pa pre brzo izgori ili gasi iskru

ovo treće ide ruku uz ruku sa time što ima detonacija..

najjednostavnije, brtva pod glavu da se smanji kompresija i poveća squish ako onda radi na 1mm predpaljenje našao si uzročnik..

Gas gas niža, lesa graba hiža!
Higher Gear Solutions obrt za usluge i proizvodnju

Racing team "Dvotaktolci"

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #174 : Travanj 02, 2024, 23:13:50 »
  • +1
Kaj nije pvl neko skuplje paljenje koje bi trebalo imati publicirane podatke o krivulji pretpaljenja i uz detaljan manual. Za Apriliino paljenje sam ti napisao jer to znam , isto paljenje je i na KTM -ima iz tog doba od 250 do 380 . Zeleni graf.

« Zadnja izmjena: Travanj 02, 2024, 23:15:37 dkos »
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #175 : Travanj 03, 2024, 01:08:57 »
  • 0
Meni je neobično drago kolege što ste ozbiljno shvatili i sveudilj pomažete da motor postane brži i kompetitvniji. No, da li ste primjetili da sve na snimci postane brže i ozbiljnije jednom kad se odjene racing jakna, iako je sve zapravo sporije i lošije?
Meni se to čini slično kao i kod psihofarmaka, nit je bolje nit ste izliječili, samo placebo uštimali.
Malo sam razmišljao o tome kao i o pojmu 'nastupa na utrkama' to mi je totalno neshvatljivo ili npr. 'pravo nastupa na utrkama'. Kakav nastup bogtejebo, pa valjda vožnja. ili se misli na nastup kao u nekoj priredbi
Dobro,  malo sam off, pa da se vratimo ...stigle su svjećice iz tokija, nije neko vrijeme vani a i dosadio mi dugi period sastavljanja, učenja tig varenja, gluparenja pa sam se posvetio nečem korisnijem za dušu. Sjetio sam se pokojnog torrea a dosta ljudi pa čak i stara ljubav mi odapela nedavno (jbg statistika je neumoljiva) pa sam išao saznati šta to on zna a da ja neznam uz odličnu knjigu koju bi svakom preporučio a da je još živ. Teško je to prepričati u par redaka
no se slažem s njim da duša ne može biti bolesna, samo tijelo. Pa u tom smislu neki izmišljeni poremećaj kao reakcija na okolinu. Ako se vratimo na motor baš se o istoj stvari radi, reagira na okolinu, živo biće.
A i to Zlobabe ...  baš jeben naziv za rejsing tim!  :gy:











Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #176 : Travanj 03, 2024, 09:18:52 »
  • 0
I can feel your body
When I'm lying in my bed
Too much confusion
Going 'round through my head
Makes me so angry
To know that the flame still burns
Why can't I get over?
When will I ever learn?
Old love
Leave me alone
Old love
Go on home
I can see your face
But I know that it's not real
Just an illusion
Caused by how I used to feel
Makes me so angry
To know now that the flame will always burn
Never get over
Know now that I'll never learn
Old love
Leave me alone
Old love
Go on home
Take me home, boys


Offline Rossi

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 882
  • Spol: Muški
  • Stavi ovo na rostilj
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #177 : Travanj 03, 2024, 18:29:01 »
  • 0
pošto vozimo trke bitniji ti je high end na uštrp midrange-a ako mora. Dakle poštelaš paljenje za high end.
Bit će i CDI-eva povoljno samo da ga osobno isprobam na stazi...

Preljevni? nebi škodilo malo površine...

Motor mora raditi i sa 0.5mm predpaljenjem ako ne radi imaš tri varijante:
  • krivo se mjeri
  • previše goriva pa nemre zapaliti
  • previše kompresije/MSV pa pre brzo izgori ili gasi iskru

ovo treće ide ruku uz ruku sa time što ima detonacija..

najjednostavnije, brtva pod glavu da se smanji kompresija i poveća squish ako onda radi na 1mm predpaljenje našao si uzročnik..

Ne slazem se nikako , midrange je cak bitniji nego high end i to mi se pokazalo na zadnjih par masina sto za cestu , sto za stazu , di sam namjerno isao kontra svih svojih teorija i poslusao malo neke koji znaju malo vise ... vidi vraga motor bio prvi  :mrgreen: :cool:  pricao mi je majstor kad je za pretproslu sezonu slozio SLa na karb 28 a prije tog je imao slican cilindar doduse radjen i stelan za 26.
28 je imao 30%vise snage ali midrange slab i bas tu je bila masina sa 26 brza jer je bila puuuuno iskoristivija ... sreca pa je vozac bog koji moze izvuc i zadnji atom snage momenta i brzine iz motora pa se taj manjak snage na niskima naspram starog cilindra nije osjetio  :cool:

A cilindar i masina koju sad slazem / stelam /skrivam :mrgreen: bi trebala u teoriji bit midrange i high end bomba  :ja_moren_cooking:
Ali dok ne rjesim pucanja radilice i kvacila nis od te masine ...
Nadam se premijeru masine odrzat na smrici u klasi kit i open
« Zadnja izmjena: Travanj 03, 2024, 18:30:44 Rossi »
Da mi kompa bude Mazuranic , frend Stjepan Radic , prijatelj Marulic , kao buraz Ante Starcevic .

Offline max132

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 226
  • Spol: Muški
  • Yamaha RD 350 YPVS
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #178 : Travanj 03, 2024, 18:45:26 »
  • 0
High end na uštrp midrangea u smislu paljenja, jer ako ima midrange a u visokima detonira nisi napravio ništa. Klasičan problem krivulje koja ne odgovara karakteristikama motora.
Nadalje, mid range ili high end tj koliko kojeg ovisi o stazi, vozaču i raspoloživih ks.
Naravno da motor čisti high end sa powerbandom od 500RPM ide u tim okretajima bolesno ali je neiskoristivo, probano je pa je suzuki završio na 14 stupanjskom mjenjaču..
U slučaju kad imaš 100ks+ bolje žrtvovat koji ks za elastičnost, na našim marginama je taj balans tanka ivica. Motor koji teži highendu će uvijek biti brži na stazi ako vozač zna šta radi naspram onog sa jakim midrangeom. Naravno u razumnoj količini bez 21 brzine ko bicikl..
EDIT: cestovna staza, enduro/ trial je druga priča kako sam i rekao..
« Zadnja izmjena: Travanj 03, 2024, 18:47:03 max132 »
Gas gas niža, lesa graba hiža!
Higher Gear Solutions obrt za usluge i proizvodnju

Racing team "Dvotaktolci"

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #179 : Travanj 04, 2024, 00:54:02 »
  • 0
Dobro dečki, svak ima svoj neki pristup i filozofiju, koncepciju ali i miskoncepciju.
Ja najvolim kad se pravim blesav, no vidjeli ste na zadnjem marofu  PH T-15 by Škledar, jako visoka kompresija i pvl naštiman na 1mm pretpaljenja, na stazi je bio tane. Zaustavio ga je kvar mjenjača ako se dobro sjećam. E-90 je za tu petnaju jad bez snage kao i petnaje sa karbom 18. U prvom krugu ostavi te maltene pol kruga  :lol:. Znači i ima snage u niskima i vrti visoke rpm.
Znači može. Šta je ironično, to nije niti najjača petnaja u PH a sve one u PH nedorasle specijalkama na grobniku od 50cc.
Zato i velim, svak ima neki svoj doseg koji mora moći potvrditi, slagao se s nečim ili ne ,,, mislio da zna ili zbilja zna.