Tomos Riders Forum

PLC ili mikrokontroler, sve je to OK, bitno je da se zna raditi s time.
Svojevremeno sam s ocem složio palenje s Arduinom, on je složio HW, ja sam SW i vozio sam par utrka s time, no znao je zablesirati na pola sekunde i ne bacati iskru, pa sam se na kraju ipak odlučio na stabilnije rješenje, a to je PVL. Arduino je stvarno vrlo brz, ako se dobro sjećam do 1 us, a to je manje od 0.1° na 10.000 rpm i radilo je to lijepo osim navedenog isključenja na pola sekunde jednom u možda 1 sat. Možda bih i našao rješenje, ali mi je nedostajalo najdragocjenijeg resursa, a to je vrijeme, pa sam kupnjom PVL-a presjekao taj problem.

Kako ti je odradio Dyno neki dan?

Kiler zakrpan  malo po malo

He, he, ja se ne patim sa strujama, ja sam na ti s njima, odnosno kada uspijem pretvoriti fizikalnu veličinu u električnu.
Ali tvoja ideja je zanimljiva, nisam razmišljao na taj način.
U međuvremenu sam tražio ponudu za frkvencijski pretvarač i malo mi je preskup. Moram tražiti još koju ponudu.
Za rješenje sa prividno rotirajućim statorom opet negdje moram potrošiti energiju koju sa Tomosa šaljem na elektromotor.

Mislim da ipak moram smanjiti prikazanu snagu. Freq pretvarač prikazuje snagu na motornoj strani, na neki način imaš pravo, prikazana snaga kod testiranja će biti u minusu, pa smanjenje minusa zapravo znači povećanje. Znači neka Tomos predaje 7 kW na osovinu, elektromotor neka ima 1 kW toplinskih gubitaka, do pretvarača će uspjeti doći 6 kW i to onda ide u mrežu.

Istekao edit dok sam ovo pisao,
Sve struje i gubici u generatoru direktno se preko otpora generatora momentom kočenja prenose na polugu i digitalnu vagu. Jedino vaga kao mjerni instrument ti daje točnu veličinu koju odmah možeš očitati bilo vizualno ili možeš uz elektronički sklop očitavati samu dig.vagu i dalje malo programiranja pa s tim direktno na monitor ispisati diagrame obrtnog momenta, snage, BMEP-a(specifičnog  srednjeg efektivnog pritiska u [bar] jedinicama).

Da, naravno da je kočnica, a na svaku kočnicu se prenosi energija, samo je pitanje kuda s tom energijom. Ivan tu energiju preko eddy kočnice pretvara u toplinu koju hladi sa antifrizom i odvodi u okolinu preko hladnjaka i ventilatora koji nisu mali.
Nije stvar slanja u mrežu financijska dobit zbog toga što ne bih bacao energiju u zrak, nego nepostojanje sustava za preuzimanje toplinske energije iz kočnice.
Sva energija koju mašina prenese na generator se ne prenosi na polugu i digitalnu vagu. Sila se prenosi, a ona je statična u određenom trenutku, isto kao i gravitacija, njena sila je velika a energija je 0 kada stišćeš mjernu dozu (digitalnu vagu) koja se ne miče, pa nema rada. U teoriji je to kao da je stator pričvršćen za postolje bez dinamo vage, sila gura osovinu da se vrti još brže, a generator se opire tome na način da vraća energiju u mrežu.

Da mi je sve to jasno u detalj, nije, ali znam osnovne postulate fizike gdje se proizvedena energija treba negdje predati, energija nikad ne nestaje. Kada voziš motor stalnom brzinom, prolaziš kroz zrak koji ti radi otpor i trenje, te se on i grije udarajući u tijelo i ramu i pomiče, odnosno dobiva kinetičku energiju i tako si predao energiju (uz ostalo grijanje kao ležaji, lagano proklizavanje gume koje je posljedica gravitacijske sile itd.). Da bi postigao tu brzinu, moraš utrošiti rad, odnosno kada si postigao tu brzinu onda imaš trenutnu kinetičku energiju koju kasnije potrošiš ili na kočnici ili kroz otpor zraka i ostale otpore.

Pri testiranju na apsorpcijskom dyno sustavu, nešto tu energiju treba apsorbirati, digitalna vaga to nije.

Meni je zato ideja da tu energiju preuzme mreža jer nemam ništa drugo s čim bi to odradio, a do elemenata koje sam navodio u početku ću nekako doći. A frekvencijski pretvarač ima direktan podatak motorne/generatorske snage, momenta i brzine, znači sve što je potrebno da se naprave krivulje, a ima i jako precizno postavljanje brzine vrtnje, odnosno rpm-a. Možeš podešavati karburator na bilo kojoj otvorenosti gasa i optimirati ga na bilo kojim okretajima.

Druga opcija je kao što predlažeš elektrootporni grijač, tada trebam imati frekvencijski pretvarač sa braking chopperom i grijač koji će apsorbirati energiju koju je generator poslao u pretvarač. I to će mi možda biti opcija.

Mjerenje naravno paralelno može biti i sa digitalnom vagom, s obzirom da digitalna vaga ne oduzima energiju.

U biti ti ideja zapravo i nije loša, ali nije baš tako jednostavno kako prikazuješ.
Uključio si se u raspravu, hvala ti, brain stormamo i iz toga uvijek mora izaći nešto pozitivno.
Ovo pomaže meni da nešto naučim i prije nego krenem u stvarni rad, nadam se i tebi da nešto naučiš, a i svima koji će ovo čitati sada ili za 5 ili 10 godina...Ipak i mi smo puno toga naučili čitajući ono što je netko razvio nekada i odlučio to podijeliti sa svima putem interneta, tako da treba vratiti dug društvu i unaprijediti ga.

Asinkroni motor uvijek ima praktički konstantnu brzinu vrtnje, što nije pogodno za testiranje. Zato u priču ulazi frekvencijski pretvarač koji omogućava regulaciju brzine.
No standardni pretvarač ima mogućnost samo slati energiju prema motoru, nema mogućnost primanja energije natrag, napon DC kruga naraste i zaštita isključuje napajanje prema motoru.
Da bi spojio električne štednjake na izlaz pretvarača i na taj način pokupio višak energije, oni moraju biti spojeni u trofazni spoj (400 V), pretvarač ne prima nulu, a na štednjaku je sve standardno spojeno monofazno (230 V).
Trebalo bi 3 grijače ploče spojiti u zvijezdu.
Što se tiče vremena isparavanja u odnosu na vrijeme zagrijavanja do 100C, ono je puno duže, nekih 10 puta.
No tada mjerenje koje imam u samom pretvaraču mi više ne daje točan podatak o snazi koja se vratila u pretvarač. Može se onda koristiti podatak sa digitalne vage, što je potpuno jednakovrijedan podatak.

Svatko bira rješenje koje mu je zbog nečega praktičnije, a meni je najpraktičnije sve podatke preuzeti sa pretvarača, energiju slati iz pretvarača prema mreži, višak prije slanja u gradsku mrežu pokupiti ventilatorskim grijalicama od 2 kW. Drugo rješenje je kočni otpornik na koji se troši energija iz DC kruga, ali to je onda napon do 850 VDC i ne bih tu spajao skalamerije, nego nešto što je ispitano za taj rad. Možda budem i tim smjerom išao ako nabavim takav otpornik.
Za sada do motora mogu, do pretvarača ću nekako doći, ventilatorske grijalice ću skupiti ako sa HEP-om bude problem i imam sve. Još ako ima neka dobra duša za prodaju po promotivnoj cijeni nosača mašine BT ili ATX sa neke skršene rame...