Autor Tema: TOMOS trkače replike by go!tuning  (Posjeta: 185434 )

0 Članova i 7 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: TOMOS trkače replike by go!tuning
« Odgovori #60 : Rujan 15, 2012, 15:23:52 »
  • 0
znači, kod kupnje većeg karba rabljenog ili od skutera gdje ima i 2 t i 4 t najprije bacit oko na taj raspršivač i po tome najprije skužit jel bio na 2 t ili 4 t (osim ak nije netko mijenjao)  :palacgore:
-dakle, old scool razrada  :wink:
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline mladen

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 558
  • Spol: Muški
Odg: TOMOS trkače replike by go!tuning
« Odgovori #61 : Rujan 15, 2012, 19:09:22 »
  • 0
a evo i cilindrića, spreman za ugradnju, nanovo honan dimenzija 41,80.

svi kanali obrađeni još samo klipića reznuti po kanalu.

Offline KoGo

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (24)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.337
  • Spol: Muški
Odg: TOMOS trkače replike by go!tuning
« Odgovori #62 : Rujan 15, 2012, 19:40:00 »
  • 0
ovaj adapret ili ti flanđa za auspuh ide u auspuh ili auspuh ide u nju?  :misli:

Offline pajser9

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.142
  • Spol: Muški
Odg: TOMOS trkače replike by go!tuning
« Odgovori #63 : Rujan 15, 2012, 20:26:30 »
  • 0
a evo i cilindrića, spreman za ugradnju, nanovo honan dimenzija 41,80.

svi kanali obrađeni još samo klipića reznuti po kanalu.
Predpostavljam da je usisno grlo siroko ~24-25mm (odokativno). Koji je promer prirubnice karburatora i koji karburator ide na ovo? Koliko vidim, prelivni gde se spajaju sa blokom su sireni, ili mi se cini?

Offline mladen

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 558
  • Spol: Muški
Odg: TOMOS trkače replike by go!tuning
« Odgovori #64 : Rujan 15, 2012, 23:08:27 »
  • 0
još nismo uspjeli uštelat motor, jer je pametni organizator složil tehnički prijem u sudotu od 17 sati, pa su dečki sa neisprobanim motorom otišli na tehnički u Oroslavje pa se vratili doma u 20,30 te smo do sad završavali motor. sutra idemo bez probe na trku. Prvi put u životu. Morti i upali.
Pajser karburator sam prije opisal sa postavkama znači PHBH 26 BS. otvor na cilindru i na prirubnici je 26. Kvadratura kanala na prirubnici je identičan kvadraturi kod klipa.
Kvadratura kanala prelivnih u zbroju mora biti identična kvadraturi usisa.

Offline mladen

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 558
  • Spol: Muški
Odg: TOMOS trkače replike by go!tuning
« Odgovori #65 : Rujan 17, 2012, 08:39:29 »
  • 0
sada stavljamo paljenje na motorek. Odabrao sam PVL paljenje pošto je magnet znatno lakši nego na Motoplatu.


Offline mladen

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 558
  • Spol: Muški
Odg: TOMOS trkače replike by go!tuning
« Odgovori #66 : Rujan 17, 2012, 19:58:39 »
  • 0
Stavljamo cilindar i mjerimo skviš. Tinol žicu savinem pod kutem od 90 stupnjeva pa je stavim kroz otvor svječice u cilindar. Prislonim je uz rub cilindra i okrenem radilicu da stisne žicu. Nakon toga izvadim žicu i izmjerim na najtanjem dijelu debljinu iste. Dobro je kad je taj skviš u rasponu od 0.5 do0.6 mm. To je dovoljna zračnost za tomosića. To isto ponovimo još jednom s tim da sad mjerimo na drugoj strani cilindra/glave te tu mjeru zbrojimo sa prvom mjerom i podijelimo sa dva. Taj rezultat daje nam skviš.




Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.656
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: TOMOS trkače replike by go!tuning
« Odgovori #67 : Rujan 17, 2012, 21:52:05 »
  • 0
evo jedno zanimljivo pitanje za tebe-mislim da znam dosta stvari ali opet vidim da neznam gotovo ništa

tema-blokovi

zanima me kako se u praksi pokazala razlika između blokova stari tip-koji su vozili na L17 ležajeve-i imali rupe za podmazivanje u odnosu na malo noviji tip blokova koji su bili frezani za 6203 ležajeve i također su imali bušene rupe za mazanje istih te na kraju blokovi koji se od 83će naovamo ugrađuju-nebitno crni ili srebrni koji imaju dosjed za 6203 ležaj ali nemaju bušene rupe za podmazivanje

zanima me dali imaju te rupe  utjecaja ma performanse motora te sama trajnost ležajeva -tj dosjeda pošto ovi kvalitetniji ležajevi L17 su uži 2mm -te dali zato pati više sam dosjed na bloku ili na radilici?

i naravno poštapalica iz milijunaša-molim da odgovore samo oni koji znaju.. :mrgreen:
« Zadnja izmjena: Rujan 17, 2012, 21:54:22 ja moren »
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline mladen

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 558
  • Spol: Muški
Odg: TOMOS trkače replike by go!tuning
« Odgovori #68 : Rujan 18, 2012, 06:07:25 »
  • 0
Nekada je vrh ponude bio l 17 ležaj pogotovo onaj sa 11 kuglica. Tko ga je znao dobro distancirati da je radilica igrala u pravoj toleranci išao je brutalno. Sa razvojem tehnike i napretka u proizvodnji ležajeva današnji ležejevi što se tiče tipova, proizvođača su nevjerovatni. Ima za nabaviti fenomenalnih ležaja. U današnje vrijema skoro nema proizvođača koji nije izbacio rupice iz kanala kao stvar prošlosti. Svi se bore se zapreminama u karteru, koja treba biti što točnija i to proizvođači skrivaju ko zmija noge. Otišli su toliko daleko da za pojedine staze rade drugačije zapremine.
Ja prilikom slaganja obvezatno ugrađujem 6203 ležajeve C4, sa poliamidnim kavezom. Bilo u novi ili stasri blok, jer stari glodam na 12mm.
Uvjek su se motori sa l 17 brže vrtili zbog "sajtn-lufta" radilice kojeg na novim tipovima tomosa nije bilo jer košara kvačila upre u ležaj i radilicu navuče na tvrdo na ležaj. Zato da bi se to izbjeglo stavlja se distanca koju sam opisao u jednom od prijašnjih odgovora, tako da radilica igra i tu dobiješ do 1000 okretaja na motoru. Širina ležaja sigurno utiče na sile, ali u eksploataciji nije bilo nekakvih pokazatelja druge istrošenosti, povečane  zračnosti ili bilo kakvog oštećenja.

Offline dizna

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 530
  • Spol: Muški
Odg: TOMOS trkače replike by go!tuning
« Odgovori #69 : Rujan 18, 2012, 16:57:30 »
  • 0
u kom smislu mislite na tocnost zapremnine kartera?

Offline mladen

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 558
  • Spol: Muški
Odg: TOMOS trkače replike by go!tuning
« Odgovori #70 : Rujan 18, 2012, 17:59:23 »
  • 0
Za sada nisam vidio da se može izračunati točna zapremina kartera. Sve formule oko rezonance kartera koliko ja imam iskustva su pale u vodi. I veliki timovi slažu iste sistemom probanja, što zvuči nevjerojatno, ali istinito. Za vrhunski rezultat izbacuju motore pripremljene za pojedinu stazu, gdje je zapremina kartera samo jedna od stavki koje ispituju. Dakako da su motori testirani na probnicama i simulaciji staze, ALI kada se dođe na stazu sa stvarnim postavkama motori se ispituju, skidaju i postavljaju se novi, tako da na pojedinom testiranju promjene i do 50 agregata. tako i ja imam svoja bilježenja prema kojima mjerim zapreminu kartera, Za sada sam zadovoljan sa rezultatina, mada još ispitivam neke mogučnosti.

Offline mladen

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 558
  • Spol: Muški
Odg: TOMOS trkače replike by go!tuning
« Odgovori #71 : Rujan 19, 2012, 19:55:43 »
  • 0
Mjerenje kompresije
Za mjerenje kompresije spustim klip, potom namažem stublinu cilindra sa masti.

potom podignemo klip u gornju mrtvu točku


obrišemo pažljivo višak masti

stavimo glavu na mjesto i stegnemo ju. Zatim uzmemo kalibrirani umetak


te ga zašarafimo u otvor svjećice


te ulijevamo tekućinu ( smjesa koja se sastoji od 50% ulja za mješavinu i 50% benzina ) u otvor
tako da se rub ulite tekućine poravna sa gornjom ivicom umetka.


i onda oduzmemo ostatak tekućine preostao u injekciji te ga oduzmemo od količine koju smo stavili u injekciju i dobijemo količinu koju smo ulili u cilindar.


to nam je zapremina kompresionog prostora, koju možemo uvrstiti u formulu da dobijemo stupanj kompresije.
Kod mene kompresioni prostor se kreće od 6 do 6,8 ccm ovisno o stzi i potrebnom broju okretaja.

Offline kaskader90

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.325
  • Spol: Muški
  • APN 6 42L
Odg: TOMOS trkače replike by go!tuning
« Odgovori #72 : Rujan 19, 2012, 21:11:58 »
  • 0
pozdrav mladene imaš ljepo ime baš kao i ja! :smile:
  imam pitanje u vezi ovih zadnjih slika di si ispod slike napisao "obrišemo mast pažljivo" vidim klip koji mi sliči na klip  na koji ide L karika ali je na slici bez karike ili? ili kakav je to klip?

  vidim da vi igrate na mnogo velie obrtaje pa vas neću ni pokušat pitat ništa u vezi kanala kuteva auspuha bla bla...
 nego pitao bih kako vi izlazite na kraj s trajnošću tomosovog cilindra? koliko vam izdura?  pa onda i podpitanje koliki  zazor mećete između klipa i cilindra i na koliko kad se potroši  to više ne valja?

 zanima me dali koristite klipove sa L karikom ili  ako nije da napišete kakvi su se pokazali najbolji te koliko koštaju di ih ima i koliko dugo mogu voziti.. ja nisam zadovoljan ni s meteorom sad više.

 kakvo ulje koristite za mješavinu i u kojem omjeru?
 dali zimi koristite  isti omjer kao i ljeti?( ako vozite zimi ili isprobavate... )
 
stvarno vidim znate mnogo pa bih želio da one nerazjašnjene stvari da jednom stavimo točku na i  sada ako znate.

 zanima me dali 15icin cilindar može voziti na 42 klip da se ne pregrijava i koje "cake" treba napraviti da bi on radio dobro s tim klipom?  vidim niko nije probo od nas na forumu , meni logika kaže da treba biti nekih 8 stotih zazora. te ako je standard glava malo je potokariti da se smanji kompresija i to je to. dali bi bilo dovoljno?

 da pitam dalje probaću se suzdržati :palacgore:
  i da naravno  da kažem naježio sam se kad sam vidio kakve projekte imate i vidim da tu nema mjesta greškama . to cjeim!!! samo napred! mislim da ima jako malo ljudi koji u životu žele postati baš to što ste vi, jedan pravi konstruktor dvotaktnih natjecateljskih motora. kuš ljepše! kakav pop kaki nogometaš hehe :mrgreen:
Trenutno vozim apn 6 sa 42L klipom jedna L karika tokarena od inoksa

Offline mladen

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 558
  • Spol: Muški
Odg: TOMOS trkače replike by go!tuning
« Odgovori #73 : Rujan 19, 2012, 21:50:56 »
  • 0
Na slici je klip sa L karikom i karika je na klipu. Ne bi bilo moguće uliti tekućinu u cilindar da nema karike. Da bude šro manje puštanja tekućine, odnosno ništa tih desetak sekundi koliko treba da se izmjeri volumen mažemo sa masti stublinu da dihta.
Isključivo radim motore za utrke i ovaj klip ide na toleranciju od 8 stota na cilindrima koji su aluminijski sa gusenom piksom, ali ogromnim rebrima, tako da ne dolazi do pregrijavanja.
Klipovi počinju sa mjerom 41.72, zatim je slijedeća mjera 41,74 pa tako za 0,02 sve do 42,60. Upravo radi toga sam i odabrao ove klipove da se po istrošenosti cilindra ( nemogu ti reći koliko traje, jer poslije svake utrke ili treninga mjerim isti i ako je izašao iz dozvoljenih okvira mjenjam ga. Ako je cilindar ovalan više od 0,005 (pola stote) isti honam na veću mjeru.
Kako su cilindri od 15-ice sa malim rebrima što se tiče hlađenja tolerancija koju ja ostavljam je 0.12 mm. Naravno za te okretaje koje postiže motor. Ti klipovi se kreću od 60 do 65 eura zavisi od dobavljača..Sliku klipa imaš u temi. Klipovi se mogu nabaviti kod mene.
Ulje koje koristim je Rotax-ovo ulje za karting, mada je najbolje ulje za zračne motore Shell Advance racing M, isključivo za zračnjake sa velikim udiom ricinusa. Isprobano najbolje ulje i voze ga svi na svjetskom prvenstvu bez obzira na sponzorska ulja. Uvjek stavljan postotak ulja kakav  je propisao proizvođač motora i tu ništa ne kemijaam.Znači tomos 4 %.
Po zimi baš nisam testirao tomosa, ali ostale racing motore vozimo sa istom mješavinom, povečanom tolerancijom i večom dizom.
Svi podaci u ovoj temi su istiniti i nema skrivanja, zato pogledaj temu jer se ovdje radi o skoro 42, u nekoj budučnosti.
za smanjivanje temperature koristim nenapregnuti motor, oblik kalote glave i veliku dizu, te PILOTA koji zna hladiti. Nažalost u zadnjoj utrci nisam imao telemetriju da pratimo temperaturu pa je i pikno malo, ništa strašno, rješili smo i neće više nikad.
OVA TEMA JE I OTVORENA DA SVI MOGU PITATI ŠTO IH ZANIMA, ALI I DA JA POKUPIM NEKU IDEJU ZA DALJNJE PROJEKTE. ČOVJEK UČI KAD JE ŽIV I TEK SADA ZNAM DA JAKO MALO ZNAM.
Što znam reći ću, u što nisam siguran reći ću da nije provjereno, a što neznam, neznam.
Pošteno jelda.

Offline mladen

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 558
  • Spol: Muški
Odg: TOMOS trkače replike by go!tuning
« Odgovori #74 : Rujan 19, 2012, 22:33:21 »
  • 0
Sada ja imam jedno pitanje. Molim samo one koji pouzdano znaju, a ne ja mislim. Oču one ja znam.
1. Koliko je ravan rezervoar teži od kosoga za D 6.
2. Koliko je uopće težak kompletan oklop sa pleksijem.
Molio bih točnu težinu ako netko zna.
Hvala na trudu.