Autor Tema: Tomos vodeno hladenje  (Posjeta: 15417 )

0 Članova i 3 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline ljuti

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (6)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.998
  • Spol: Muški
  • apn4 ms,vjecito zadnji u koloni :)
Odg: Tomos vodeno hladenje
« Odgovori #15 : Listopad 08, 2016, 18:40:39 »
  • 0
nije mi ovdje nista jasno ali ajd

Jedan momak imenom Ljuti u Deželu se uputi.
Ponio je špeka,luka,kruha...a sad čeka Pucha.
I torba mu puna dijelova,alata,misli Ljuti na svog ata.
Baš je biker pravi,u torbu on i čekič stavi!
Bježte dekle,bježte fanti,stiže Ljuti na zelenoj kanti.Bila je to lijepa slika,vozio Ljuti masinu od 90kubika

Offline filip.soxer1523

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 161
  • Spol: Muški
Odg: Tomos vodeno hladenje
« Odgovori #16 : Listopad 08, 2016, 18:47:08 »
  • 0
sportska 15ica  :mrgreen:

Offline dizna

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 530
  • Spol: Muški
Odg: Tomos vodeno hladenje
« Odgovori #17 : Listopad 08, 2016, 22:43:00 »
  • 0
Aran motor,
otvoreni sistem hladjenja :mrgreen:

Offline mmario73

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • APN-6, E-90
Odg: Tomos vodeno hladenje
« Odgovori #18 : Listopad 09, 2016, 13:37:02 »
  • 0
Minarelli horizontal ima hod 41mm. 
A pumpu cu probat uvalit od malagutija f-15 firefox ovu sa slike.

Cak ako bi isao na bt-atx ramu onda bi stavio el pumpu...
Klip jos nisam mjerio od bolcena do cela... Kad krenem sa slaganjem cu sve pomjerit...
39,2mm  i to što imaš je baš od horizontalnog, tako da nema tu baš leba,  velike su to razlike

Vertikale imaju 41mm i na njima imaš već lamelarni na samom cilindru pa je manje zezanja, i tu mogu neki modeli da se dorade -preprave na 43 samo prelivni postaju uvek agresivni, kad podigneš tih 2mm onda ove obične sport modele sa 115-120 prelivima u momentu pukneš na oko 135, ostali prgaviji su neupotrebivi kao i kineski, vozio je Aca tuningfanatic na cross-u pa je dosta slab....

Offline mmario73

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • APN-6, E-90
Odg: Tomos vodeno hladenje
« Odgovori #19 : Listopad 09, 2016, 13:43:24 »
  • 0
Minarelli dugi-kratki   39.2
China 2T mina kopija   39.2
Piaggio hor skuter agr   39.3
Kymco Sym skut   41.4
Peugeot hor skut   39.8
Peugeot vert skut   39.1
Morini skut agregat   37.4
Derbi D50B0 moped   39.9
Minareli AM6 moped   39
Piaggio 125/180 skuter   52
Pocket bike   32.4


ahh evo pogrešio sam i vertikalni je 39,2

http://www.en.easyparts.nl/Crankshaft-Kit-TOP-PERF.-TPR-Pin-%C3%9810-Minarelli-Vertical-%28stroke-39,2%29_%28Cylinders%20Barikit%20Cast%20Iron%20%C3%9846-%C3%9847%202-Stroke%29-p15417615.html

Offline mmario73

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • APN-6, E-90
Odg: Tomos vodeno hladenje
« Odgovori #20 : Listopad 09, 2016, 13:55:57 »
  • 0


evo vidiš kada je 31,5mm visina nekog preliva, recimo na malossi ili polini sport cilindru, on rezultuje uglom od 118 u funkciji hoda 39,2 i dužini klipnjače 80

ispod imaš kada je isto ta visina preliva 31,5mm upregnuta u hod 43mm sa 90 klipnjačom za tomosa, ugao bude skoro 138 što je previše za normalnu vožnju

u oba slučaja sam predpostavio da je C=0mm odnosno da ivica klipa u gmt ide do samog gornjeg ruba cilindra

Offline lefo

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.517
  • Spol: Muški
  • Sta se slaze???
Odg: Tomos vodeno hladenje
« Odgovori #21 : Listopad 09, 2016, 15:41:18 »
  • 0
Uf. Puno podataka odjednom za mene laika.
A kada bi na sunke od apna stavio odgovarajucu klupnjacu od skutera i premjestio bolcen blize centru radilice dali bi onda to moglo sljakat??? Dao bi tokaru da izbusi nove rupe za bolcen radilice tako da dobijem manji hod potreban za taj cilindar.

Offline SL

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (5)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.133
  • Spol: Muški
  • 883 Hammeriran i TEC matik, ostalo prodajem...
Odg: Tomos vodeno hladenje
« Odgovori #22 : Listopad 09, 2016, 20:28:05 »
  • 0
Previse muke...
Pukac je išao sa jednim Morinijem...
San dosanjan...sad je novi 0,57... Krug u VTC!

Offline Pukac

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 296
Odg: Tomos vodeno hladenje
« Odgovori #23 : Listopad 09, 2016, 22:08:30 »
  • 0
Imat češ tu dosta posla i zajebancije, i dobrog češ majstora trebat da ti odradi tvoje želje  :mrgreen: ja sam gadno pogrješio u vezi klipnjače, to češ morati pod broj 1 rješiti.
A i sa šrafima je problem to razmještati.. sretno!  :biggrin:

Offline Black

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.520
  • Spol: Muški
Odg: Tomos vodeno hladenje
« Odgovori #24 : Listopad 09, 2016, 23:52:24 »
  • 0
Ostavi taj hod(org tomosovu radilicu) i podigni cilindar da klip prolazi 3 mm ispod kanala, to će ti dat snagu u visokim i moment u niskim (airsal T6 na tu foru radi)
Ovdje imaš kako sam taj kit stavljao
http://www.tomos-riders.com/tuning-projekti-i-tuning-pitanja/tomos-bt-50-rr/225/
A ovdje koji su rezultati
http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/crveno-crni-atx/240/

Kod frezanja preljeva za treći preljevni probit ćeš prema onom jednom šarafu tu budi jako oprezan, lamele nemoj postavit da gađaju točno u radilicu nego malo ih pomakni prema mjenjaču da kad budeš frezao za njih rupu ne probiješ prema paljenju.

Moj ti je savjet da to ne radiš na APN-u, previše je to snage i za BT ramu. Stavi minareli 50 cc i to će ti bit taman. Čak bi mogao stavit i AC tako da se nemoraš patit sa vodenim hlađenjem. Sa većim karbom i dobrim auspuhom bit ćeš i više nego zadovoljan
"skidam nevinost"
garancija doživotna

Offline lefo

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.517
  • Spol: Muški
  • Sta se slaze???
Odg: Tomos vodeno hladenje
« Odgovori #25 : Listopad 10, 2016, 16:38:48 »
  • 0
Imat češ tu dosta posla i zajebancije, i dobrog češ majstora trebat da ti odradi tvoje želje  :mrgreen: ja sam gadno pogrješio u vezi klipnjače, to češ morati pod broj 1 rješiti.
A i sa šrafima je problem to razmještati.. sretno!  :biggrin:

Na sta si mislio sto se tice klipnjace???

Offline fast_jura

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (21)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.973
  • Spol: Muški
Odg: Tomos vodeno hladenje
« Odgovori #26 : Listopad 10, 2016, 16:45:27 »
  • 0
da stavis nesto kvalitetnije.. da ti nebi sav trud oko pripasivanja planul za jednu vožnju  :palacgore:

Offline lefo

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.517
  • Spol: Muški
  • Sta se slaze???
Odg: Tomos vodeno hladenje
« Odgovori #27 : Listopad 10, 2016, 16:53:17 »
  • 0
 :palacgore:
Sa tokarom sam vec dogovorio izradu kompl. nove radilice sa rupom gdje meni pase. :mrgreen:. Pa onda cu i klipnjacu zabit u skladu sa ostalim... Sta je sa dosjedima lezaja? Pretpostavljao sam da bi mogli dobit po pi... Dali oni trpe???

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Tomos vodeno hladenje
« Odgovori #28 : Listopad 10, 2016, 17:30:58 »
  • 0
zašto pobogu raditi kompletnu radilicu? uzmi od minarellia zaribanu, ubaci klipnjaču kakvu hočeš, lijevi dio i desni dio bez problema dobar tokar napravi prema tomosovoj, desni dio često prerađuju kad stavljaju umo radilicu na brzinca
-za ležajeve je najbolje rješenje kao što ima aprilia na rotaxu 127, tvorničke poliamidne pikse, vječno rješenje, dosjedi nikad ne odlaze, lako se rastavlja i lako sastavlja bez većih sila,ne treba grijanje, preše, ubaci se piksa u dosjed i ležaj upadne u tvrdo u nju, bez ikakvog lufta; to ti mogu izmjeriti sve potrebne zračnosti:piksa- dosjed u bloku;piksa-ležaj, debljinu pikse

Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline mmario73

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • APN-6, E-90
Odg: Tomos vodeno hladenje
« Odgovori #29 : Listopad 10, 2016, 21:04:50 »
  • 0
gledao sam ovo što je black radio, dakle o tome govorim...

black je podmetnuo 4,3mm ispod cilindra da bi 39,2mm hod doveo u spregu na 43,5mm, takoreći ostavio je gore 0,5mm kada je klip u GMT od gornjeg ruba cilindra... to se naziva C parametar....

tu je naravno velika greška to što je taj cilindar promera 47mm, recimo ti ćeš ga bušiti na prvu specijalu 47,4 ili 47,8... i on je projektovan da sa 39,2 hodom daje 68ccm-a, takođe u toj kombinaciji ta glava sa C=0,5mm i originalnim klipom donosi 1:13 kompresioni odnos

ovde imaš sve analize i fabričke podatke
http://forum.pyrotherm.rs/forum/index.php?/topic/3616-dr-evo-70cc-lc/

ajmo reći da ćeš ti sa 47,4mm promerom u sprezi hoda 43mm imati 75,8 ccm-a, i za tu radnu zapreminu glava od tog DR evo koja ima zapreminu 7,3ccm-a donosi stepen komrpresije od 14,5:1 pa je tu potrebno balansirati sa visinom ili sa nekim drugim klipom koji nema zakrivljenje čela od 2,8mm jer i ono utiče na kompresioni odnos-stepen kompresije...

sa druge strane ako spakuješ neki slabiji klip onda će se od temperature istopiti, za ovu aplikacuiju ti treba relativno dobar materijal, dakle ili taj Top Performance (Asso Werke) ili neki Vertex ili slično, Meteori ovde umiru, probali smo već...

dalje pošto se izboriš sa tim varenjem i brušenjem doseda za cilidar kao i za usisne lamelice, još uvek ostaje onaj problem koji sam ti pisao u prvom postu... cilindar je projektovan za rad na nekim obrtajima svojim konceptom kanala usisni-prelivni-izduvni... koncept znači sprega površine i uglova, misli se na ugao obrtanja radilice kada počne da otvara pa dok ne zatvori određeni kanal..

u onoj temi koju sam ti linkovao vidiš da taj cilindar na 39,2 hodu radi najbolje na 8800 obrtaja i tu donosi oko 12,7 KS u teoriji (to je -20% na radilici i još -25% na točku) sa uglovima kanala 120,6 za prelive i 184,6 za izduv...



to su visine kanala 31,65mm/21,75  (preliv/izduv) kada to prevedeš na 43 hod sa 90 klipnjačom dobije se 195/139,4...

ovde imaš temu gde je pojašnjen Bell, kako visine u mm utiču na uglove
http://forum.pyrotherm.rs/forum/index.php?/topic/19-proracun-uglova-kanala-osnova-za-tuning-cilindra/

da ne dužim previše pošto se ceo koncept pomerio cilindar će rezultovati visoko i biti raspoloživ na nekim višljim obrtajima od ovih 8800 za koje je projektova, to naravno znači da će svi pritisci biti poremećeni i previsoki na nižim obrtajima, i da će biti bukvalno neupotrebiv za normalnu vožnju...

recimo da ćeš ga dobiti na 7000-9000 sa nekim niskorezonantnim auspuhom, ali će on na tim obrtajima biti nestabilan, slabašan i veliki potrošač, da ne uvlačim u simulaciju 195/139 uglovi su za 12-13k obrtaja otprilike, i tu već zamajac moraš skidati, baterijsko paljenje ili neki inner rotor, poželjno je i varijabilno paljenje (promenljivi ugao) itd... prava trkačka mašina...

a za nju se već ne voze ovi materijali cilindra i klipa, što bi rekli mnogo posla za 4 takta od ulice do ulice i kraj... da ne bude da sam ja neko ko baksuzira posao, ja ti naravno želim da uspeš u tome i da se naravno voziš, i sam sam dugo razmišljao kako je moguće upregnuti skuter cilindre na tomosa, ali nije toliko jednostavno... ili treba radilcu komplet prepakovati, treba ti klipnjača 80mm, ali nije samo to već treba i bolcna da bude na mestu da se dobije 39,2 hod, ili da preradiš neku od skutera, ni to nije tako jednostavno ali je utešno da su osovine 20mm jer su za 6204 ležajeve, a nama na tomosu treba 17mm za 6203 pa možda i može da se dobije nešto...