Autor Tema: Tuning SL by tokarski & honerica  (Posjeta: 93038 )

0 Članova i 7 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tuning SL by tokarski & honerica
« Odgovori #675 : Svibanj 19, 2023, 04:55:53 »
  • 0


Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tuning SL by tokarski & honerica
« Odgovori #676 : Lipanj 01, 2023, 11:10:33 »
  • +1
Poslao mi šef slike
Zadnji nacrt. Ipak je ispao toroid, baš me zanima šta će dat taj 20,76 m/s
Eto zabave


Umaci L-R: Toroid, Pukac, Marsha top hat, Marsha stara



 


« Zadnja izmjena: Lipanj 01, 2023, 11:18:05 Marsha »

Offline Zagi65

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.057
  • Spol: Muški
  • Apn4,Atx,PEX ST,T12 Colibri,Gargamel
    • Dyno test
Odg: Tuning SL by tokarski & honerica
« Odgovori #677 : Lipanj 01, 2023, 14:02:26 »
  • +1
Tophat izgleda najbliže staroj +10kmh glavi :smile:
Racing team "Dvotaktolci"

Gas, niža, plot, hiža

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tuning SL by tokarski & honerica
« Odgovori #678 : Lipanj 01, 2023, 14:51:39 »
  • 0
Je to je kopija stare, top hat.
U virki mjereno priručna glava me spustila 10km/h al bez obzira na to, vozača treba tunirat jer se po okukama izležava ko na godišnjem  :lol:

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tuning SL by tokarski & honerica
« Odgovori #679 : Lipanj 06, 2023, 09:11:50 »
  • +2
Toroid lijepo vrti, snaga i okretaji su ponovno gore. Doduše i grije se dobro, sagorijevanje izgleda perfekt kroz cijeli spektar okretaja na svjećici, no to znat bit varljivo. Na hladno, dok se ne zagrije ima Prrrr zvuk (bogata smjesa) no miris kad se zagrije  u dužoj turaži ne ulijeva povjerenje bez obzira na svjećku koja je perfekt, njušim miris jakog grijanja u cilindru. Treba se poigrati sa vremenom paljenja da vidim može li to hladnije, mora, sad nije ok
Nosonja  :lol:






Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tuning SL by tokarski & honerica
« Odgovori #680 : Lipanj 07, 2023, 09:44:09 »
  • 0
Nije bio dobar squish kut na toroidu pa je mjestimično prema rubu trake bio udaljen ispod 0.5 mm, bilo je detonacija i dodira s klipom jer sam vjerovao da je kut kako je stajalo u nacrtu 6.5° sa razdaljinom 0.7mm
 Razdaljina je bila dobra na početku gdje sam mjerio šublerom , no .... Eto lekcije uvijek provjeriti tinol žicom.
Sad je ok, squish revidiran prema klipu. Tinol na samom kraju mjeri 0.8 mm, blagi luk.
Klip je otprije imao 2 cvikanja i uz ovo 3 popravka utora prstena, baš me zanima koliko još more dat u topu, izgleda ko iz 2svj rata. No zanimljivo je da je nakon drugog cvikanja dao najbolji top speed ikad  :mrgreen:
Šta će reći da je svako cvikanje i čišćenje čela klipa i glave zapravo bilo zapravo blago revidiranje parametara. Što bi reko drugar, ''ma... klip to je nešto šta drži kariku'' 
Dok drži kariku i otvara kanale sve je ok  :gy:

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tuning SL by tokarski & honerica
« Odgovori #681 : Lipanj 07, 2023, 10:33:16 »
  • 0
Ispravka, kut je zaista bio 6.5° uradjen po nacrtu. No eto na mondokartu su krive informacije o klipu ili postoji neka tolerancija u izradi klipa.
Dakle mjeriti tinolom, mala razlika od 0.2mm more uraditi kaos kad je klipnjača zagrijana i opružena  :wink:


Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tuning SL by tokarski & honerica
« Odgovori #682 : Lipanj 07, 2023, 23:07:11 »
  • 0
Sredio sam kuteve skviša na sva tri umetka pa testirao.



Toroid
Ubrzanje nije baš neko dok ne uđe u 6-7000 okretaja a tad poleti, vrti li ga vrti ko da nema kraja

Pukac Standard
Ubrzanje puuno bolje, napetiji motor. Krajnja brzina i okretaji isto kao i Toroid.

Top Hat iznenađenje zbilja jer sam polagao nade u prijašnja dva, ipak su proračunati za razliku od top hata koji nije imao baš nikakav proračun.
Snaga ubrzanje, puška. No i na koncu u topu veća brzina i 300 okretaja više. Tko bi reko da puno širi skviš band to može, suprotno onom šta većina misli. Dok ne probaš ne znaš. Evo i jedne zanimljivosti vezane uz top hat, 50cc koji uzastopno pobjeđuje na britanskim prvenstvima ima tunirani kit Hebo Manston upravo sa top hat glavom tako da je to oprobano i na daleko višim okretajima od moje krntije.
Al izgleda da i za moju kilažu paše. Bit će zanimljivo kad kolega fzr nabaci podatke za top hat m/s, cc i ostalo, i mene zanima šta se tu dogoilo, nako analitički.
Šta se tiće ostalih, mislim da bi se toroid pokazao puno bolje sa laganim vozačem do 65 kg i stazi tipa marof gdje bi vjerujem nabrao još snage na višim okretajima jer se ponaša kao da nema kraja okretaja. Pukac std je već oproban i leži odlično ekipi, većina takvu ili sličnu glavu vozi. Toroid i Puki standard imaju skviš band sličan oko 5mm razlika je minimalna. Top hat je 7,5mm

Svjećka je perfekt, klip se odlično ispire- ne hvata se garež i fino je nauljen i nakon duge turaže. Pomoć pri čtanju svjećice i tajminga je okačio Frits Overmars pa je dobra pomoć kako i gdje gledati.
Možda bi mogao mrvu manju glavnu diznu, al dolazi žega, ni se za zajebavat sa cvikanjem. Neka malo bogatije.






« Zadnja izmjena: Lipanj 07, 2023, 23:13:32 Marsha »

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Tuning SL by tokarski & honerica
« Odgovori #683 : Lipanj 08, 2023, 04:17:52 »
  • 0
Rotax


Am6 širena na 60 ccm



ne dirana

« Zadnja izmjena: Lipanj 08, 2023, 04:22:12 dkos »
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tuning SL by tokarski & honerica
« Odgovori #684 : Lipanj 08, 2023, 12:12:51 »
  • 0
Davor, pretpostavljam da su to glave koje su ti se pokazale dobro na stock mašini. Kut trajanja ispuha povezan je sa squish brzinom te proračun te brzine treba biti usklađen sa ciljanim okretajima, što uključuje mnoge parametre. Istraživanjem je utvrđeno da brzina od 20-29 m/s na vršnim okretajima je dovoljno sigurna da neće prouzrokovati detonacije i da će dati najvišu snagu (Blair) iako mnogi idu i puuno više bez detonacija.  Recimo ova slika pokazuje ciljani squish velocity s tim nekim blair preporukama.
 Na tim tvojim glavama je bilo ohoho detonacija...


Info http://www.ktm950.info/how/Orange%20Garage/detonation/Detonation_101.html






Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Tuning SL by tokarski & honerica
« Odgovori #685 : Lipanj 08, 2023, 15:05:17 »
  • 0
ove rotax glave su neke oštećene od raspadnutih donjih igličastih, a neke i detonacija-ali to je skinuto sa zaribanih motora gdje su su stručnjaci stavljali svijećicu od auta, toplinks vrijednost za automatika
-kak se zovu ove trostepene od am6?
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tuning SL by tokarski & honerica
« Odgovori #686 : Lipanj 08, 2023, 19:00:51 »
  • 0
E to sad već spada u nagradno pitanje od čega su nastradali igličasti ... znamo da tuningom povećavamo grijanje koje raste sa snagom, čime se optereti klipnjača i ležajevi radilice 2-3 puta. Nema skoro šanse da rasturiš dobar igličasti na standard makini ako nema detonacija a ulijevaš ulje...
Top hat je prozvan po obliku šešira koji se nosio u 18. stoljeću, za ostale oblike provjeri druge šešire  :smile: https://en.wikipedia.org/wiki/Top_hat
« Zadnja izmjena: Lipanj 08, 2023, 19:02:54 Marsha »

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Tuning SL by tokarski & honerica
« Odgovori #687 : Lipanj 08, 2023, 23:56:08 »
  • +2
nikad  ne strada gornji igličasti kod Aprilie, a odgovor da se razleti donji igličasti je jednostavan , ne poštivanje servisnih intervala , tjeraj dok ide i vadi mast , isto tako se raspadne poliamidni kavez ležaja radilice , podere se cementacija na kuglicama, počne ribati i rastopi se kavez, zato ja stavljam koyo s metalnim kavezom, on se neće raspasti samo tako , čut će se da melje i stop engine
« Zadnja izmjena: Lipanj 09, 2023, 00:01:45 dkos »
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tuning SL by tokarski & honerica
« Odgovori #688 : Lipanj 09, 2023, 10:31:16 »
  • 0
Ma ta aprilija je u kurcu, Tomosa detonacijama srušiš dok si reko keks  :biggrin:
Treće popravljanje klipa, poslije detonacija i dodira s glavom, ispire lijepo. Zeru bogatija smjesa.
Treba ga zamjenit al izdržat će on još koju utrku  :wink:
Lijepo se vidi ekscentar ocrtan na košuljici cilindra od prijašnje priručne glave





« Zadnja izmjena: Lipanj 09, 2023, 10:35:22 Marsha »

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tuning SL by tokarski & honerica
« Odgovori #689 : Lipanj 09, 2023, 10:56:12 »
  • +1
Hvala drugu fzr koji se potrudio s programima i analizom, Zlatko ti si car!
Zanimljivo je da Top hat nije nikada vidio detonacija unatoč vrlo maloj zapremini od 4cc i kompresiji koja ide prema 14:1.
 Uzgred budi rečeno, Pajser je bio u pravu, ima situacija gdje visoka kompresija neće zaustaviti najviše okretaje.

Top hat- MSV 23m/s, 4.09cc

Spherical (Pukac standard) - 23.40 m/s, 7.46cc 

Toroidal - 20.76 m/s, 5.59cc
 All @ 11000 rpm calculation

Možda će nekima biti zanimljivo  ... https://www.sip-scootershop.com/en/product/racing-cylinder-hebo-manston-68-cc_HR4000261