Tomos Riders Forum

Glavni forum => Tuning projekti i tuning pitanja => Autor teme: cvrle - Listopad 05, 2010, 16:21:16

Naslov: Turbina na tomosa
Autor: cvrle - Listopad 05, 2010, 16:21:16
Zanima me dali bi se moglo izvest mota mi se po glavi ta ideja...
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: anri - Listopad 05, 2010, 17:22:52
jel znas kaj je turbina i kak radi?
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: Mario_Zg - Listopad 05, 2010, 17:25:59
Evo je taman...
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:P5xfYgbPyS2uHM:http://www.forum.vectra-c.com/uploader/pics/pics1/big_turbo.jpg&t=1)

Neznam samo sta bi ju zavrtilo...mozda bolje da stavis kompresor na remenicu :palacgore:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: cvrle - Listopad 05, 2010, 17:58:59
jel znas kaj je turbina i kak radi?
znam sta je turbina i kako radi...i znam da radi na dizel motorima...ali negdi sam procito da je na motoru turbina bila stavljena pa nemogu nigdi nac pa pitam tu...
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: lix - Listopad 05, 2010, 18:34:50
2t i 4t su dva različita pojma :palacgore: iako je bila negdi vespa ( 2T ) sa tubinom.. na jubitubiju... probaj nać.... :palacgore:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: cvrle - Listopad 05, 2010, 18:38:04
pa da negdi sam i vidio bas na motoru bila pa pitam...
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: stari tovar - Listopad 05, 2010, 19:05:40
 :mrgreen:

tomos fake turbo (http://www.youtube.com/watch?v=_ASkBJ_YCQw&feature=related#normal)
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: sotarts - Listopad 05, 2010, 19:18:58
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: cvrle - Listopad 05, 2010, 19:20:15
:mrgreen:

tomos fake turbo (http://www.youtube.com/watch?v=_ASkBJ_YCQw&feature=related#normal)
znam za te laznjake..jebes to ni nizasto sam jos i ugusi motor...
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: sotarts - Listopad 05, 2010, 19:26:10

(http://s3.postimage.org/NMm00.jpg) (http://postimage.org/image/2t1yecf44/)
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: cvrle - Listopad 05, 2010, 19:27:45
(http://s3.postimage.org/NMm00.jpg) (http://postimage.org/image/2t1yecf44/)

  od cega je to masina? :misli:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: lix - Listopad 05, 2010, 19:29:33
skutera :palacgore:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: *Doktor - Listopad 05, 2010, 20:04:09
smijete se dečku umjesto da mu ljepo kažete i ja sam isto imao takve ideje(douše ja sam napravio kompresor)......u 2t motora ti je to izvedivo ali neisplativo,mali ili gotovo nikakvi dobici snage moreš samo zadušit mašinu......bolje nađi dobru šhemu kanala friziraj dobar ispuh i OGANJ u okretaje.....inače turbo ubiti sa R--- puhalo(sa r počinje ne znam točno da ne bubam) imaš na 2t disel motorima koji su se stavljali u vlakove(mašine) pa malo proučiš ali velim ti ne isplativo je bolje napravi kaj sam ti rekao preporodiš se.....i kaj najvažnije samo OGANJ....
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: cvrle - Listopad 05, 2010, 20:05:59
Doktor ks+ imam vec frizirane kanale...ali doso sam na tu ideju pa reko da vidim jel se isplati..jer sam na autu dns mrdo oko nje pa dobio ideju...znaci neisplati se nikako..puno vam hvala
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: Dule NS - Listopad 05, 2010, 20:07:35
ono nije masina od skutera ..  :misli:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: *Doktor - Listopad 05, 2010, 20:09:09
koliko god ti imaš frzirane kanale to možeš još frizirat ak me kužiš....gle kod auta ti je drugačija pjesma...i znam jel sam i ja tako isto došao na tu ideju ali sa superchargerm koji sam sam tokario i zajebavao se,imaš samo šminku jel se jebeno čulo......poslije je završilo u smeću šteta aluminija
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: cvrle - Listopad 05, 2010, 20:11:02
znam da se moze jos frizirat al nisam ja to radio nego frend nezz ja to...i ide mi dost odlicno motor al eto pala mi ta ideja pa reko vrjedi pitat mozda je neko nest i napravio pa valja..al vidim nema koristi..puno vam hvala vi ste jedini dali pravi odg... :palacgore:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: veuc14 - Listopad 09, 2010, 22:28:55
ona mašina sa turbinom je aprilie rs 50...onu mašinu šta ste vidili najvjerojatnije nije ni upalila...pravo:kad biš stavio turbinu...turbina bi puhala zrak(ako ima ususne lamelice)smjesa bi i kad treba i kad ne treba ulazila u prostor kod radilice...drugo(najvjerojatnije kad biš ga napuco u okretanje osto biš bez semeringa radilice...Treće:to je neisplativo...da se to isplati i da je to lako izvedivo...već bi netko sigurno nešto složio... :palacgore:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: *Doktor - Listopad 11, 2010, 15:19:02
ona mašina sa turbinom je aprilie rs 50...onu mašinu šta ste vidili najvjerojatnije nije ni upalila...pravo:kad biš stavio turbinu...turbina bi puhala zrak(ako ima ususne lamelice)smjesa bi i kad treba i kad ne treba ulazila u prostor kod radilice...drugo(najvjerojatnije kad biš ga napuco u okretanje osto biš bez semeringa radilice...Treće:to je neisplativo...da se to isplati i da je to lako izvedivo...već bi netko sigurno nešto složio... :palacgore:
ovo što si naveo nije ni jedno točno osim ovog zadnjeg da je neisplativo
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: amel14m - Listopad 11, 2010, 21:24:23
turbina nemoze raditi na atmosferske motore vrlo jednostavno :palacgore:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: *Doktor - Listopad 11, 2010, 21:26:17
armel ajd ponovno pročitaj kaj si napisal
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: amel14m - Listopad 11, 2010, 21:32:45
armel ajd ponovno pročitaj kaj si napisal
atmosferski motor u automehaniki se podrazumjeva motor koji ima frgazer,rasplinjac...znaci koji nije sa direktnim ubrizgavanjem nego atmosferski zrak unosi benzin :wink:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: Karabaja - Listopad 11, 2010, 21:38:48
Atmosferski motor je motor koji sam u sebe usisava zrak (il mješavinu), dakle bez turba i kompresora... Al da, u pravu si, motor s turbinom nije atmosferski.....  :mrgreen:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: amel14m - Listopad 11, 2010, 21:54:18
Atmosferski motor je motor koji sam u sebe usisava zrak (il mješavinu), dakle bez turba i kompresora... Al da, u pravu si, motor s turbinom nije atmosferski.....  :mrgreen:
pa to pricam cjelo vrijeme
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: amel14m - Listopad 11, 2010, 22:02:26
al nemozes mu staviti turbinu ako ima rasplinjac, turbina samo puni cilindar zrakom a dizna ubrizgava  gorivo,i to se zovu pohranjivi motori :mrgreen:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: cvrle - Listopad 11, 2010, 22:32:26
al nemozes mu staviti turbinu ako ima rasplinjac, turbina samo puni cilindar zrakom a dizna ubrizgava  gorivo,i to se zovu pohranjivi motori :mrgreen:
cekaj onda...boch pumpa je ko karburator na benzincu ili se varam*
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: geco - Listopad 11, 2010, 22:36:34
pa tak nekak,BOSCH pumpa=visokotlačna pumpa koja dozirano ubrizgava gorivo u cilindre dizel motora
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: lix - Listopad 11, 2010, 22:38:25
čekaj-čekaj.. koliko sam vas ja skužio auto sa karburatorom nemože imat turbinu? :misli:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: cvrle - Listopad 11, 2010, 22:38:53
da se i to sredit turbina i karburator...da zacepimo dovod zraka na karburatoru i da stavis turbinu da daje zrak a karb ce sam gorivo...
lix pa da nemoze jer karburator uzima sam zrak a bosh pumpa neuzima samo daje gorivo..turbina daje zrak
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: geco - Listopad 11, 2010, 22:41:22
al logično je da ne može,jer ak turbina nadruka zrak u cilindar,kak bu onda povuklo smjesu kroz fergazer,zato mora biti ubrizgavanje goriva da špricne nutra pod pritiskom  :mrgreen:
tak barem ja mislim
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: amel14m - Listopad 11, 2010, 22:41:27
čekaj-čekaj.. koliko sam vas ja skužio auto sa karburatorom nemože imat turbinu? :misli:
tako je samo motori koji imaju ubrizgavanje goriva u motor
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: cvrle - Listopad 11, 2010, 22:42:59
elektronska dizna od aprilie sr 50 ditech..ona moze gore al treba para za to...
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: lix - Listopad 11, 2010, 22:48:26
ok hvala na informaciji, samo jeoš nešto...

kompresor samo upuhuje zrak, a turbina i upuhuje i izvlači zrak ili???

i kada već nemože turbina, dali se barem može stavi turbo punjač tj. kompresor, pretpostavljam da ne.... isto zbog karba ili??? :misli:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: geco - Listopad 11, 2010, 22:51:04
kak misliš da izvlači zrak,pa koja je onda svrha i smisao toga?
razlika je u tome da turbinu pokreću ispušni plinovi,a kompresor je spojen na radilicu i on uvijek upuhuje zrak u cilindar,prednost mu je da nema turbo rupe koja je izražena na slabijim turbo motorima,jer treba vremena da se lopatice zavrte i da turbina počne drukati zrak
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: dadovtc - Listopad 11, 2010, 22:52:20
Ide turbo i na karb, samo to nije klasičan karb kao ovi "naši", već je konstruiran za nadtlak a ne podtlak. Venturijev efekt radi i na nadtlak i podtlak :wink:
Uostalom koliko godina već postoje turbo motori, mislite da je oduvijek postoji "ajnšpric" :mrgreen:

*Na onoj slici s 2t turbom, ako primjećujete, turbo je IZA karba, znači un usisava smjesu iz karba, a ne tlači u njega :mrgreen:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: amel14m - Listopad 11, 2010, 22:52:39
evo kako dizna ubaciva gorivo  Audi FSI injection (http://www.youtube.com/watch?v=YzIIoP2dz8E&feature=related#normal)
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: lix - Listopad 11, 2010, 22:56:39
Ide turbo i na karb, samo to nije klasičan karb kao ovi "naši", već je konstruiran za nadtlak a ne podtlak. Venturijev efekt radi i na nadtlak i podtlak :wink:
Uostalom koliko godina već postoje turbo motori, mislite da je oduvijek postoji "ajnšpric" :mrgreen:

*Na onoj slici s 2t turbom, ako primjećujete, turbo je IZA karba, znači un usisava smjesu iz karba, a ne tlači u njega :mrgreen:


pa zbog toga je meni i bilo čudno to šta oni pričaju da nemože na karb....

ok hvala na informaciji, samo jeoš nešto...

kompresor samo upuhuje zrak, a turbina i upuhuje i izvlači zrak ili???

i kada već nemože turbina, dali se barem može stavi turbo punjač tj. kompresor, pretpostavljam da ne.... isto zbog karba ili??? :misli:

ok hvala


P.S. vidio sam na jubitubiju pred parg godina nekog pucha sa kompresorom, snimio je samo start, i krenulo je to dosta živahno... šta mislite dal bi to radilo kako :misli:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: dadovtc - Listopad 11, 2010, 22:58:32
Manite se ćoravog posla  :wink: :mrgreen:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: lix - Listopad 11, 2010, 22:59:43
nisam ja to mislil radit... nije mi na kraj pameti.. a nemam ni viška para... nego pitam jer me zanima :palacgore: :palacgore:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: amel14m - Listopad 11, 2010, 23:00:15
napravicemo bi turbo tomosa :palacgore:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: cvrle - Listopad 11, 2010, 23:00:47
znaci gurat cemo  :mrgreen:

Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: lix - Listopad 11, 2010, 23:01:37
ma nećemo.. otpuhat će ga do doma :mrgreen:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: cvrle - Listopad 11, 2010, 23:03:40
 :lol: :lol: :lol:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: dadovtc - Listopad 11, 2010, 23:03:53
Radi turbo i na 2t, ali je učinak puno manji nego na 4t, tehnički teško i nezgrapno izvedivo, a o ekonomskoj strani neću ni pričati  :mrgreen:
Načitao sam se svega i svačega u ovoj temi, većina nije točna, ali ima i nekih točnih podataka  :wink: :mrgreen:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: bob the biker - Listopad 12, 2010, 09:48:58
hehe, jedan od primjera za turbo na karbu je R5 GT turbo  :mrgreen: ,znam da ferg mora biti u zatvorenoj kutiji, samo neznam dal treba i turbina s njim...
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: sotarts - Listopad 12, 2010, 11:14:10
kak misliš da izvlači zrak,pa koja je onda svrha i smisao toga?
razlika je u tome da turbinu pokreću ispušni plinovi,a kompresor je spojen na radilicu i on uvijek upuhuje zrak u cilindar,prednost mu je da nema turbo rupe koja je izražena na slabijim turbo motorima,jer treba vremena da se lopatice zavrte i da turbina počne drukati zrak

turbo rupa postoji na svim motorima bez obzira na ccm motora ,zato i jesu izmislili varijabilne turbine-nemaju rupe al to je tek zadnjih 7-8 god zazivilo serijski
lancia delta s 4 je imala turbo kompresor koji je radija do cca35000 a posli se gasi i preuzima turbina (nakon turbo rupe),cca 400 ks iz čiste mehanike
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: penac - Listopad 12, 2010, 13:36:05
samo kako će turbo na tomosa, kad bude previše tlaka u cilindru prije nego klip zatvori ispuh dosta će izbacit toga van, i bit će onda sigurno neka potrošnja za past u nesvjest..  :misli: :misli:
možda bi i radilo na rezonanciji malo bolje :misli: :misli:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: sotarts - Listopad 12, 2010, 14:08:29
kad klip ide doli zatvara usis a sa kontra strane kanala djeluje sila od expanzije zapaljene smjese,ako je nko bas zagriza neka prova,mozda bude dobro a mozda i ne :mrgreen:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: dadovtc - Listopad 12, 2010, 14:25:01
Tako je, nema nikakvok propuhivanja, jer kad se otvore preljevni tad je već usis zatvoren :wink:
Nedostatak turba na 2t je što on nabija tlak u karter kad klip ide prema dolje nakon ekspanzije, odnosno koči klip na svom putu prema dolje (odnosno razlika tlakova u cilindru i karteru, koja ustvari i vrši rad, je manja nego kod iste mašine bez turba), dok kod 4t turbo nabija tlak prilikom usisnog takta kad potpomaže klip na svom putu prema dolje, odnosno unosi poželjan rad u ovaj inače "parazitni" takt.
Osim toga dobar auspuh je najbolji "turbo" na 2t mašinama, jer povratni val može imati tlak i preko 1 bar, te tako nabija smjesu u cilindar u pravo vrijeme (kad su preljevi već zatvoreni a ispuh još otvoren) i na pravo mijesto (direktno u cilindar a ne u karter) :wink:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: RIKARDO3 - Listopad 12, 2010, 14:53:43
bosch bumpa radi na dizel motorima i ubrizgava naftu pod visokim tlakom kroz dizne
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: *Doktor - Listopad 12, 2010, 15:01:36
atmosferski motor u automehaniki se podrazumjeva motor koji ima frgazer,rasplinjac...znaci koji nije sa direktnim ubrizgavanjem nego atmosferski zrak unosi benzin :wink:
vidiš armel kak nemaš pojma o turbacima i atmosfercima,mislim bez uvredbe.Nisam ni ja znao nitko nije savršen ali barem slušaj kaj ti se govori a ne po svojemu tesat  :palacgore:
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: sotarts - Listopad 12, 2010, 17:27:33
Tako je, nema nikakvok propuhivanja, jer kad se otvore preljevni tad je već usis zatvoren :wink:
Nedostatak turba na 2t je što on nabija tlak u karter kad klip ide prema dolje nakon ekspanzije, odnosno koči klip na svom putu prema dolje (odnosno razlika tlakova u cilindru i karteru, koja ustvari i vrši rad, je manja nego kod iste mašine bez turba), dok kod 4t turbo nabija tlak prilikom usisnog takta kad potpomaže klip na svom putu prema dolje, odnosno unosi poželjan rad u ovaj inače "parazitni" takt.
Osim toga dobar auspuh je najbolji "turbo" na 2t mašinama, jer povratni val može imati tlak i preko 1 bar, te tako nabija smjesu u cilindar u pravo vrijeme (kad su preljevi već zatvoreni a ispuh još otvoren) i na pravo mijesto (direktno u cilindar a ne u karter) :wink:

i automatski u cil imas veču količinu zraka pa mos dodat vise goriva sta pojačava snagu expanzije,senzor evidentira tlak compu i prema snazi tlaka comp dodaje gorivo,kod karburacije i bosh pumpe u dizela to se odvija mehanički
Naslov: Odg: Turbina na tomosa
Autor: fuzzy - Listopad 13, 2010, 12:09:11
Da ja probam malo pomoci...

Daihatsu vec godinama radi 2T tubo motore, ali dizelske  :wink: kao ovaj ovdje:

http://www.daihatsu.com/brand/motorshow/frankfurt99/s2cd/index.html (http://www.daihatsu.com/brand/motorshow/frankfurt99/s2cd/index.html)

Meni je ta stvar bila prejebena, jos se sjecam testa iz auto kluba  :mrgreen:

Za benzinski dvotaktni motor, i to je radjeno i to ispada vrlo, vrlo brzo:

http://www.motorcycle-usa.com/287/1518/Motorcycle-Article/Salt-Addiction-Buddfab-Streamliner.aspx (http://www.motorcycle-usa.com/287/1518/Motorcycle-Article/Salt-Addiction-Buddfab-Streamliner.aspx)

Zbog rezonantnog prednabijanja koje je znatno izrazenije kod dvotaktnih motora nego kod cetverotaktnih (toliko izrazeno da se taj pojam gotovo ni ne spominje u svakodnevenom razgovoru kad su 4T u pitanju), kod 2T motora se sugerira upotreba mehanickih kompresora. U protivnom je raspon broja okretaja u kojem motor razvija veliku snagu vrlo uzak tj. dobiva se ono sto ameri zovu "very peaky power band"  :wink:

Napajanje gorivom se moze napraviti "po zelji", "mehanickim" ubrizgavanjem goriva, "elektronskim" ubrizgavanjem goriva ili putem rasplinjaca pri cemu rasplinjac moze stajati prije usisa u kompresor ("niskotlacna" strana) ili iza kompresora ("visokotlacna" strana).