Autor Tema: Ugradnja power ventila na tomosov cilindar  (Posjeta: 10979 )

0 Članova i 2 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Ugradnja power ventila na tomosov cilindar
« Odgovori #30 : Travanj 13, 2013, 11:58:36 »
  • +1
Što se tiče teorije, jednostavno je napraviti elektroniku otvaranja ventila.
Znači, ventil se treba polako otvarati kako rastu okretaji. Tu je najjednostavnije preuzeti ideju iz e90 okretaljke, s običnim kondezatororom i diodama, odnosno povećanjem frekvencije struje raste i struja u zavojnici koja sve više otvara ventil.
U praksi je to teže napraviti (u teoriji ljubav lijepo zvuči, ali je sasvim drukčije u praksi  :mrgreen: ), tražilo bi jako puno testiranja, jer proračun tu ne vrijedi, jer se nezna ni sila koja je potrebna da pokreće ventil na određenu visinu, itd,itd...
Dakle, posao za cijeli tim sa dobrom opremom... a i financijama
Što se tiče izvedbe sa sajlom, može se i to napraviti, ali treba dodatna ručica kojom bi otvarao ventil po osjećaju, ne može se napraviti da je vezana sa ručicom gasa, jer otvaranje ventila nije ekvivalentno dodavanju gasa, već okretajima motora.
Zamislite samo situaciju, nailazi uzbrdica, okretaji padaju, vi dodate full gas, u isto vrijeme se i ventil otvara na full i mašina se još više zaguši (a vama treba u tom trenutku s padom okretaja da se ventil spušta da bi dobili veću snagu i moment na nižim okretajima da motor povuče prema većim okretajima)
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline sotarts

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (23)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.224
  • Spol: Muški
Odg: Ugradnja power ventila na tomosov cilindar
« Odgovori #31 : Travanj 13, 2013, 13:14:50 »
  • +1
avionu slomit ču ti krila :mrgreen:

đabe ti je pisat,pola ih nezna ni čemu ventil sluzi ni kako radi
Žene imaju PROBLEM za svako rješenje!
- Stephen W. Hawking

http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moj-moto-park/msg535518/#msg535518

Offline zekozna

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (21)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.731
  • Spol: Muški
Odg: Ugradnja power ventila na tomosov cilindar
« Odgovori #32 : Travanj 13, 2013, 13:51:00 »
  • 0
Čitao sam početak teme pa kasnije naletio na ono kask-ovo montirati na kvačilo ili magnet... Nisam usmjeren prema ovakvom tuningu pa nemam sam samo ukratko ponudio ono što imam na raspolaganju i ne treba mi a i ovo sa valjčićem mi se tako pojavilo u glavi, nisam ni gledao postove između nego samo nacrtao... Ne sudjelujem dakle, slučajno sam upao u temu...
Ako možeš ostati miran dok je svuda oko tebe panika, vjerovatno nisi potpuno razumio situaciju...

Offline pajser9

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.142
  • Spol: Muški
Odg: Ugradnja power ventila na tomosov cilindar
« Odgovori #33 : Travanj 13, 2013, 14:28:49 »
  • 0
Ideja o power ventilu na Tomosu je dobra, ali po mom misljenju ventil na Tomosu je nepotreban. Tomos ide dobro i bez njega samo ga treba  upoznati u dusu kako radi i nema problema. Imao sam dosta nafriziranih cilindara sa izduvnim kanalom i preko 180 stepeni pa nikad nisam imao potrebu za power ventilom.....e sad to sto bi neki high end tuning motor da se vrti  15.000 a ide i na 3.000 rpm uz brdo, to cete malo teze dobiti....ne moze i pare i jare.

Offline zekozna

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (21)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.731
  • Spol: Muški
Odg: Ugradnja power ventila na tomosov cilindar
« Odgovori #34 : Travanj 13, 2013, 14:53:14 »
  • 0
Također se može i uljna pumpa iskoristiti tako da se montira na to malo kvačilo i kad ona natjera dovoljno pritiska u neki mali cilindar da on pogura tu klapnu a postaviti regulator tlaka i prije njega mali sigurnosni ventil na koji se montira crijevo koje će višak stlačenog ulja vraćati u posudu... Tako se može fino regulirati na koliko okretaja će otvoriti a na koliko zatvoriti...
Ako možeš ostati miran dok je svuda oko tebe panika, vjerovatno nisi potpuno razumio situaciju...

Offline Black

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.520
  • Spol: Muški
Odg: Ugradnja power ventila na tomosov cilindar
« Odgovori #35 : Travanj 13, 2013, 21:06:31 »
  • 0
smotani ste ko sajle što mislite namontirati na taj power ventil.
Kaski je tvrdoglav i pravi probleme tamo gdje ih nebi trebalo biti(elektronika),a priča o ugradnji tog ventila kao o promjeni karika.
I ne sluša nikog živog, a vi ste ludi što mu pokušavate išta objasnit.

Kaski kako ćeš ti vozit trke kad je dobna granica 21-22 g.???
"skidam nevinost"
garancija doživotna

Offline zekozna

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (21)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.731
  • Spol: Muški
Odg: Ugradnja power ventila na tomosov cilindar
« Odgovori #36 : Travanj 13, 2013, 21:57:34 »
  • 0
Ma ja ne objašnjavam ništa, samo mi neke zamisli po glavi lete pa neke od njih povežem sa ovom temom i napišem, ne pada mi na pamet da bih se upuštao u to...
Ako možeš ostati miran dok je svuda oko tebe panika, vjerovatno nisi potpuno razumio situaciju...

Offline Black

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.520
  • Spol: Muški
Odg: Ugradnja power ventila na tomosov cilindar
« Odgovori #37 : Travanj 13, 2013, 22:42:14 »
  • 0
nisam ni čitao čitavu temu, niti sam ikog htjeo uvrjedit  :palacgore:

kaski je pametan lik i dobro razmišlja, ali se nezna izražavati,svaka koju kaže stoji na mjestu ali on to nezna napisati. Jednostavno ga se boli pimpilini dali će drugi članovi razumjeti njegove postove/ideje. Dok se vi trudite pomoći
"skidam nevinost"
garancija doživotna

Offline salej600

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.808
  • Spol: Muški
Odg: Ugradnja power ventila na tomosov cilindar
« Odgovori #38 : Travanj 14, 2013, 07:12:06 »
  • 0
 :palacgore:

niste me skužili u vezi 2 sajle na gas ili ja nisam dobro napisao.
Naravno da nemože biti vezano skupa to je bar svakom jasno.
Treba sistem poluga i preko nekog točkića, ali nema veze.

Offline ukec.matija7

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (13)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.058
  • Spol: Muški
  • Tomos Atx-Ctx-E90
Odg: Ugradnja power ventila na tomosov cilindar
« Odgovori #39 : Travanj 15, 2013, 21:56:08 »
  • 0
A da bi ipak ostala elektronika s kojom bi se otvaral ventil, ali na obtraljki da se složi neki tip uključivanja kak imaju neki volani za trube:

-znači imaju okruglu pločicu po kojoj klizi elastična ploćica koja cijelo vrijeme uključuje trubu i kad okrećete volan, pa bi tak i tu, recimo kazaljka radila taj posao, kad bi došla do određenih okretaja, imala bi il neki čitač, il limić na sebi koji bi da bi na recimo 3000 okretaja prepojil na lim na podlogi i automatski prespojil na motorić i povukel ventil?
:)

Offline NSRboy

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (5)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 879
  • Spol: Muški
  • DT 125
Odg: Ugradnja power ventila na tomosov cilindar
« Odgovori #40 : Travanj 15, 2013, 22:21:17 »
  • 0
Na gas je problem, jer cim pustis gas onda se ventil zatvori i naglo motor okretaje spusti, imali su ljudi na rsicama tak
gas gas niža
lesa graba hiža

Offline kaskader90

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.325
  • Spol: Muški
  • APN 6 42L
Odg: Ugradnja power ventila na tomosov cilindar
« Odgovori #41 : Travanj 18, 2013, 21:30:16 »
  • +1
prvo i osnovno. predjite malo internet i pogledajte malo već ventile koje sam ugrađivao na tomosa.  drugo može se ugraditi ventil koji ne treba polako otvaranje već ima striktno određene obrtaje na kojima ide otvoren zatvoren znači recimo iznad 8000 je stalno otvoren a ispod stalno zatvoren. to je to.

 drugo
  vidim neki ovdje pišu da se cilja na motor koji vrti 15000( a nigdje ja to nisam napisao znači izmišljaju , rugaju se mojoj ideju i slično) i da se time cilja da motor radi i na 3000 obrtaja.  ajd gdje sam to ja napisao???? :misli:

cilja se na motor koji vrti DO 12 000  A DA MU SE POPRAVI REŽIM RADA TIK ISPOD  REZONANCIJE AUSPUHA KOJA OTPRILIKE POČINJE NA 10 000 ZNAČI TRAŽI SE POVEĆANJE SNAGE NA OD OKO 8000-9000 I ZNAČAJNO BI BILO DOBITI NA TAKVOM MOTORU KOJI VRTI U RASPONU OD 1000 OBRTAJA DA MAKAR RAŠIRIŠ PODRUČJE DJELOVANJA NA 2000 A DA ONO GORNJE PODRUČJE U RASPONU OD 1000 NE RUŠIŠ, DA MU NE SKIDAŠ ŠPIC A DA PRITOM I IMAŠ NEŠTO PRISTOJNO ISPOD  TIH OBRTAJA. JER KADA SE MOTOR OTVORI DA RADI NA VISOKIM OBRTAJIMA, ČAK NEBI IŠAO I NA 12 000 MOŽDA NEŠTO SITNIJE ALI BIH IŠAO NA AUSPUH KOJI JE OŠTRIJIH KUTEVA KAO GOGOV AUSPUH I TAJ AUSPUH NAJVEĆI PROBLEM RADI TIK ISPOD ONIH NAJBOLJIH OBRTAJA PA SE ONDA OSJETI NAGAL PROBOJ. S VENTILOM BI ELIMIRAO NEGATIVAN UTICAJ TAKVOGA AUSPUHA ( U TIM OBRTAJIMA)TE BI DOBIO LINEARNO DIZANJE  OBRTAJA  BEZ DA MOTOR UPADA U RUPU.  PRELISTAJTE SVE FORUME I POGLEDAJTE KAO SE PONAŠAJU MOTORI KOJI IMAJU KONUSNU GRANU, U BITI NITI NEMAŠ MOTORA S KONUSNOM GRANOM A KOJI NEMAJU VENTIL NA SEBI. ZNAČI JA SAM VEĆ NA TOMOSU IMAO UGRAĐEN VENTIL. A NEKOLIKO GODINA RANIJE SAM IMAO UGRAĐEN AUSPUH KOJEM JE SE U VOŽNJI( NAŽALOST RUČNO) MOGAO KONTRAKONUS POMJERATI UZDUŽ LONCA. HODA 100MM . TAKO DA SVI VI ŠTO PIŠETE SVE SVOJE  MOŽETE OKAČITI MAČKU O REP DOK NE BUDETE BILI MAJSTORI PA TO SVE UVALITE NA MOTOR PA KAD OSJETITE ŠTA TO ZNAČI ONDA SE OD STIDA NEĆETE POJAVITI U TEMI hvala na razumijevanju :palacgore: 

 btw još nitko nije predložio neku shemu.    imam ljude koji to rade ali oni kažu da je to malo jako jebeno i da za to trebaš imat jedanmali kao komp. koji ima mikroprocesor u sebi. koji je programira, koji da programiraš imaš zlo što se nezna ko to u rh radi. ada sam radiš košta te uređaj 2000 kn. pa škola pa onda u čeg metiti taj čip a sve to yamaha već ima odrađeno a i svi drugi motori imaju takvu jednu kutijicu koja ti to sve odrađuje.
 znači ja sam taj tip koji je napravio ovdje  stotine auspuha i ja sma taj tip koji zna da se na auspuhu koji je napravljen da daje 10 ks pri nekih tamo niskih 7500-8000 može napraviti da taj auspuh pošto radi na rasponu od mooožda 500 obrtaja, ka dse tom auspuhu izbuši rup aga nrani tih do cilindra te se na tu rupu odmah zavari posuda zapremine oko pola litre  taj auspuh dok je to otvoreno prema toj posudi radi na svim obrtajima ispod njegovog max djelovanja. a kad se to zatvori imaš normalan auspuh i opet radi samo tamo u rasponu od 500. ili u suprotnom. kad bi se  na kontrakonusu otvorila rup ada auspuh gubi svoj pritisak auspuh bi radio elastičnije ali špic snage bi mu opao drastično. znači postoje razne varijacije kako ovo sve izvesti baš na auspuhu, ne cilindrunemaš mjesta . nemoš ugurat ventil koji na yamahi zauzima prostora 40mm u tomosa koji ima svega 4-5mm.

 :palacgore:
 
šta reći. evo od ovog svega što ste pisali svaka čast dečkima koji daju ideje a ovi što stalno pljuju i govore kao nema šanse nevidim njihov cilj. i da se ja upucam večeras šta to veze ima s vama svejedno me ne poznate a kamoli vas briga za ventil na tomosu. i sad vi kao mene sprečavate hohoho zakon.
 ovo s uljnom pumpom mi je super ideja i to može da pumpa bude na nekom vratilu koji je jako polako okreće ali da pumpa bude malo bolje izvedena tj od nečega je staviš uvališ i kako idu obrtaji tako ona skroz tiska u svoj klip a kako obrtaji padaju opruga ga svladava prema nazad.i to je to. moglo bi čak tjerat onu najzahtjevniju varijantu s pomičnim kontrakonusom u centralnom djelu auspuha
Trenutno vozim apn 6 sa 42L klipom jedna L karika tokarena od inoksa

Offline sotarts

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (23)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.224
  • Spol: Muški
Odg: Ugradnja power ventila na tomosov cilindar
« Odgovori #42 : Travanj 18, 2013, 22:31:52 »
  • +2
-prvo i osvovno ne deri se (stvar kulture)
-drugo niko ti nije reka da ne radis neg je večina mišljenja da je neisplativo tj motor se moze napravit da ide bez tolko komplikacija uz manje truda, muke i novca,ako ti je do toga slobodno radi niko ti nije reka da ne radis,ako čes i brusilicon cili motor u prasinu izbrusit tvoj je pa radi s njim sta očes
-treće koju shemu očekujes kad sve znas ko tebi moze dat prijedlog,a da je pametniji od tvoga??????
-četvto kad bi 125-ice (starije) imale te kompjutere nebi nijedna vozila,triba ti mjerač frkvencije koji če uključivat relej na određenoj frkvenciji te ga isključivat kad okretaji padnu ispod to nije tolko komplicirano kolko pričaju,ako ti je več tolko stalo do tog potrudi se pa nađi,ja san na netu nasa shemu za sve sta me zanimalo za spojit samo je pitanje kolko čes vrimena trazit,katkad i po par dana dok nerjesin problem
-peto je ti mozda palo napamet da malo kompliciraju zbog tog da ih ostavis na miru jer si mozda svojim pizdarijama uplila ljude koji se bave nekim ozbiljnim poslom od kojeg zive i neda in se gubit vrime na tvoje gluparije????

dapače meni če prvom bit drago da uspijes sve rjesit jer volim takve projekte

zasto mislis da te neko pljuca???? ljudi govore svoja misljenja a tebi nepasu jer nisu ko tvoja,al opet ko su oni da ti sole pamet?? radi i uzivaj,drzim ti fige,al prije svega kad se vatas ozbiljnih projekata provaj bar malo odrast :wink:
Žene imaju PROBLEM za svako rješenje!
- Stephen W. Hawking

http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moj-moto-park/msg535518/#msg535518

Offline zekozna

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (21)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.731
  • Spol: Muški
Odg: Ugradnja power ventila na tomosov cilindar
« Odgovori #43 : Travanj 19, 2013, 00:45:51 »
  • +1
Kaski, ako ćeš raditi, imam ti malo kvačilo sa zvonom (od trimera) imam kvačilo i zvono od skutera, imam uljnu pumpu od skutera,...
Neću se petljati u raspravu o uspjehu projekta, nudim materijal koji ti može pomoći ako se odlučiš raditi...
Čak imam i jedan hidraulični cilindar cca 20 cm, dao bi se uglaviti ali on radi na drugom principu, ne preko pumpe...
Naime, ima tipka na njemu, kada ju stisneš, on ima slobodni god, kada ju pustiš, dobiva efekt amortizera...
Uz neki mali klipić u tome, mogao bi nešto skemijati...
Postoje stvari koje zapravo većini nemaju smisla ali ako si ih je neko zacrtao napraviti, zašto ne...
Mene su 15 dana ismijavali kada sam rekao da ću napraviti kompresor sa kojim ću moći raditi i po noći bez buke,...
Mogao sam napraviti zvučnu izolaciju prostora, mogao sam odvesti kompresor u podrum mogao sam ulupati hrpu love u neki spejs šatl
od kompresora ali odlučio sam se raditi po svom, čisto da vidim jesam li u stanju...
Već godinama radim sa istim tim kompresorom bez greške i kvara a oni koji su mi se smijali dođu s vremena na vrijeme pognute glave da im gume napumpam
jer su im i membrancki i klipni otišli u k...c.
Možda taj ventil ništa ne znači na tomosu, možda je nekome smijurija ali ako ti smatraš da to trebaš napraviti, ne vidim razloga zašto ne probati...
Sjeti se samo koliko ljudi se smijalo kada si rekao da ćeš na tokarskom honovati cilindre...
« Zadnja izmjena: Travanj 19, 2013, 00:47:44 zekozna »
Ako možeš ostati miran dok je svuda oko tebe panika, vjerovatno nisi potpuno razumio situaciju...

Offline Black

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.520
  • Spol: Muški
Odg: Ugradnja power ventila na tomosov cilindar
« Odgovori #44 : Travanj 19, 2013, 18:48:40 »
  • 0
nemam neko znanje o elektornici ali evo kad već kažeš da je to tako skupo.

Staviš čip lm2907 koji pretvara frekfenciju u napon(više okretaja veća frekfencija,veći napon)
i posle njega ide lm3914 on pali diode kako napon raste odnosno pretvorena frkefencija, i ono tebi bitno kako rastu obrtaju
http://www.electronicecircuits.com/wp-content/uploads/2010/08/LM3914-12V-Battery-Monitor-Circuit.jpg

Sada imaš tu 10 dioda,otpornicima namjestiš da se prva pali na 7000 rpm, i svaka sljedeća svaki 200 okr.


I uzmeš žice sa diode koja tebi treba i spojiš je na tranzistor. Tranzistori mogu izdržati po 15 A(one što možeš kod kuće nać).

Dakle dobivaš "prekidač" koji počne voditi struju na točno određenim okretajima i kroz taj prekidač može teć struja od 15A ili ti ga na 12V 180W.

Dalje prepustiš mašti na volju, možeš0 to uradit sa elektro magnetom da povuče taj ventil,možeš uzet onaj motorić od grijanja u autu,a možeš negdje nabaviti i originalno od nekog motora što je preko sajla sastavljeno
"skidam nevinost"
garancija doživotna