Autor Tema: Valentino Preparazioni - Tuning , Styling , Testiranje i teoretiziranje  (Posjeta: 76844 )

0 Članova i 4 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline fzr67

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 623
  • Spol: Muški
Odg: Valentino Preparazioni - Tuning , Styling , Testiranje i teoretiziranje
« Odgovori #150 : Ožujak 07, 2024, 18:32:46 »
  • 0
Ne utice na ugao otvorenosti, ali utice na vreme trajanja te faze u milisekundama.


Ali Pajser9, Vale je napisao , bar sam ja tako razumio, klipnjača je duža 10mm i cilindar je podložen 10mm , zar nije onda anulirano jedno drugim ?

Po nekim mojim saznanjima te 114 mm klipnjače (od yamahe) koliko se sjećam se koriste i za vespa/lambreta jer kvalitetnih originalnih nema za reparaciju ...


Offline dizna

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 530
  • Spol: Muški
Odg: Valentino Preparazioni - Tuning , Styling , Testiranje i teoretiziranje
« Odgovori #151 : Ožujak 07, 2024, 21:58:53 »
  • +1
milisekunde su bajke. Klip sa kraćom klipnjačom (80mm) u najpovoljnijem položaju u 1 [ms] pri nekom RPM pređe put  1,0207 [mm], sa dužom klipnjačom (90mm) pređe put  1,0153  [mm]. Lako provjeriti u ACAD-u. Duža čini manji bočni pritisak na klip = manja sila trenja.

Offline dizna

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 530
  • Spol: Muški
Odg: Valentino Preparazioni - Tuning , Styling , Testiranje i teoretiziranje
« Odgovori #152 : Ožujak 08, 2024, 23:09:00 »
  • 0
Da [ms]  ne ostanu u zraku, za onog tko se želi pozabaviti!?
Za Tomos hod od 43mm, ta milisekunda traje pri točno  444,153 RPM.

Offline Rossi

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 882
  • Spol: Muški
  • Stavi ovo na rostilj
Odg: Valentino Preparazioni - Tuning , Styling , Testiranje i teoretiziranje
« Odgovori #153 : Ožujak 09, 2024, 15:59:09 »
  • 0
Hvala dizna , ja nisam znao kako objasnit ali ti si to brzo i efikasno.

Ali mislim da cu morat krace paragrafe pisat jer ocito nije procitano s razumijevanjem , no dobro , to je iza nas.

Da odgovorim žageru -
Zakaj bi se iz Honde moglo manje izvuć nego iz Aprilije? :misli:

Neznam iskreno , ali ako gledamo motore poput honde rs125 i trkacih aprilia 125 poput RSW i RSA.

Rs125 nf4 i nx4 su postojale varijante , pocele su sa 32 konja i poprilicno jadnom krivuljom , evo kako ta krivulja izgleda kad se taj cilindar nabode na Nsr blok

A pak "zadnja" i najjaca varijanta je imala 44 konja


Nf4 se proizvodila od 1987 do 1994 dok se Nx4 proizvodila od 1995 do 2004 godine.

Dok recimo aprilia je malo duze proizvodila i izradjivala svoje 125ice poput RSW (51ks) i RSA koja je proizvodila 54ks na 13.000 :shock:
Fun fact ti motori su zapravo derbi ali ih je aprilia kupila tako da nose ime aprilia  :palacgore:

Ali ajmo na obicne aprilie poput standard rs koji je vec 90ih u cestovnoj verziji mogao uz sitne prepravke imat 37ks










Da odgovorim na pitanje od zagia...neznam zasto su honde slabije
Sad decki pokusavaju jedan honda rs cilindar izgurat na 39ks pa cemo vidit rezultate

Ps. Modeli sa 40+ ks su bili samo za one debljeg dzepa ili za one s podrskom tvornice... tako da nema previse tih cilindra okolo
Da mi kompa bude Mazuranic , frend Stjepan Radic , prijatelj Marulic , kao buraz Ante Starcevic .

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Valentino Preparazioni - Tuning , Styling , Testiranje i teoretiziranje
« Odgovori #154 : Ožujak 09, 2024, 21:57:46 »
  • 0
Extrema 90 tih je bila vrlo snažna i imala je 223 616 cilindar i dellorto 34. A za više nikakvih prepravki nije trebalo kod Aprilie, trebalo je samo kupiti SP model i sve je tu bilo 610 cilindar , posebni auspuh, sachs Boge mono, marchesini magnezijske felge, štelajuće vilice itd. Aprilia je od početka od AF  future bila racing nastrojena (futura je imala 34 karb, GS  auspuh i 30 KS https://motorize.de/en/453052-aprilia-rs-125-gs-1997-exhaust-manifold-pear.html   ) i bila ispred Honde po ovjesu, kočnicama i upravljivošću. Taj status je do kraja držala i zadnja je prešla na 4 t od svih 125-ca. Djelova ima tako da nije čudno da su u PH Aprilie sve. Tko bi slagao Cagivu mito i riskirao havariju s njom kad dijelova nema, isto kao i Hondu s cilindrom o kome Vale piše. 
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Valentino Preparazioni - Tuning , Styling , Testiranje i teoretiziranje
« Odgovori #155 : Ožujak 09, 2024, 23:20:28 »
  • +1
Tomosa se prihvatite, tomosaki brži od motor svaki  :cool:

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Valentino Preparazioni - Tuning , Styling , Testiranje i teoretiziranje
« Odgovori #156 : Ožujak 10, 2024, 13:21:30 »
  • +1
tomosaki sporihtan postao skuplji od Aprilie i Honde
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline Rossi

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 882
  • Spol: Muški
  • Stavi ovo na rostilj
Odg: Valentino Preparazioni - Tuning , Styling , Testiranje i teoretiziranje
« Odgovori #157 : Ožujak 11, 2024, 01:30:53 »
  • +1
Tako je Dkos , Hondu sam davne 2021 platio 8.000kn u polu losem stanju , nova iz salona je bila malo vise od 3.000€
Danas se po fejsu smrdljive "restauracije" tomosa prodaju po  debelo vise od toga...

No vratimo se mi na tomos i cuning istog

Zadnja dva dana izradjujem jedan Airsal45
Ide na A3 blokove , karburator Polini PWK21
Glavu moram jos izmislit kao i auspuh



S obzirom na to da ide na A3 blokove ce masina sama po sebi imati brdo i brdo momenta zbog kraceg mjenjaca ...
Vracamo se na pricu gdje je na testu A35 cilindar Sa 39L klipomi liznutim kanalima na biturbo auspuhu imao identicno ubrzanje do 50 na sat kao i airsal 65 na A35 blokovima  :cool:
A i radilica je jaca i manje sklona pucanju  :palacgore:

Sto se tice kanala dao sam si slobode pa izradio jos rotax ispuh da bi powerband bio jos jaci




Sto se tice filozofije kanala sa preljevima sam isao na 125 kao i sa bustevima (jednako otvaranje bust i preljev = jaci sut u momentu kada pocnu efektivno radit)
Ispuh sam dignuo na 185 dok sam rotax busteve izradio na 175 ... klasika
To mi ostavlja glavni ispuh na finih 30 blowdowna dok su bustevi na 27.5  :ja_moren_cooking: :ja_moren_cooking:

Ovo je goli nacrt
Klip nisam kratio jer airsalovi klipovi u standardu dolaze debelo kraci od ostalih pa rijetko pita da se kratk , ali kao i inace izradio sam "bubamaru" na kriticnim mjestima gdje inace voli zaribavat





A sad malo filozofije o rotax ispuhu i zasto ...
Ovo mi je rekao covijek koji se bavi time godinama i izradjuje motore za zivot

Dizati busteve na istu visinu kao i glavni ispuh ne kontribuira doprinosu snage , dapace , ubije niske i srednje okretaje bez nekog dobitka na visokima.
 
Optimalno bi bilo otvorit busteve 4~5 stupnjeva nakon primarnog. Na taj nacin se dobije ogroman powerband i uzasno iskoristiv i zabavan motor ali i brz bilo to na stazi ili na cesti

Evo nesto malo filozofije na brzinu , pisao bi jos o oblicima ispuha i sta mi se pokazalo i kako i zasto :ja_moren_cooking:
Neda mi se vise kasno je i umoran sam , bit ce jos prilika :ja_moren_cooking:
Da mi kompa bude Mazuranic , frend Stjepan Radic , prijatelj Marulic , kao buraz Ante Starcevic .

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Valentino Preparazioni - Tuning , Styling , Testiranje i teoretiziranje
« Odgovori #158 : Ožujak 11, 2024, 13:53:25 »
  • 0
tomosaki sporihtan postao skuplji od Aprilie i Honde
Normalno,  ovakav prvi na snimci Tomos GP50cc od 25KS  izađe 20.000 €
Startnina dva dana na Grobniku (treninzi i dvije utrke) koštaju 400 € pa ko voli izvoli.......
https://web.facebook.com/leslie.stewart.165/videos/767655865390154


Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Valentino Preparazioni - Tuning , Styling , Testiranje i teoretiziranje
« Odgovori #159 : Ožujak 11, 2024, 14:05:52 »
  • 0
Ja nisam mislio na ovakve egzotične spacijalke nego obične 14,15,4,6 . Vale, ove boostove si na nikasilu radio? imaš dobar alat i ruku ako je to na običnom airsalu , ono što sam vidio od njih je dosta slab - tanak nikasil
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Valentino Preparazioni - Tuning , Styling , Testiranje i teoretiziranje
« Odgovori #160 : Ožujak 11, 2024, 14:34:56 »
  • 0
Zna se šta je Tomosaki- pređe motor svaki! :cool:
(Veća snaga po litri zapremine nego F1)

Online Zagi65

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.057
  • Spol: Muški
  • Apn4,Atx,PEX ST,T12 Colibri,Gargamel
    • Dyno test
Odg: Valentino Preparazioni - Tuning , Styling , Testiranje i teoretiziranje
« Odgovori #161 : Ožujak 11, 2024, 14:40:32 »
  • 0
Ja nisam mislio na ovakve egzotične spacijalke nego obične 14,15,4,6 . Vale, ove boostove si na nikasilu radio? imaš dobar alat i ruku ako je to na običnom airsalu , ono što sam vidio od njih je dosta slab - tanak nikasil

Airsalov nikasil je jedan od boljih...DMP ima užasan
Racing team "Dvotaktolci"

Gas, niža, plot, hiža

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Valentino Preparazioni - Tuning , Styling , Testiranje i teoretiziranje
« Odgovori #162 : Ožujak 11, 2024, 15:32:20 »
  • 0
Ma piksira se, odnos gus nikasil je samo 2%, doduše gus zračnjak se brže troši ali ako prilagodimo karike (krom čelik) tada je dosta trajno  :cool:
Danas sve igra otkako se cilindri printaju ( i GP :wink:) Tako da kontam da će čunerski posao biti uskoro većinom za kompjuterom jer je printanje puuuuno točnije od lijevanja ili igranja ručnim ili sve češćim cnc glodanjem. U toj novonastaloj tehnološkoj situaciji će se obistiniti ono što je Luc pričao da je izvjesno da će 50cc moći postići 27KS

« Zadnja izmjena: Ožujak 11, 2024, 15:34:27 Marsha »

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Valentino Preparazioni - Tuning , Styling , Testiranje i teoretiziranje
« Odgovori #163 : Ožujak 11, 2024, 15:41:39 »
  • 0
Airsalov nikasil je jedan od boljih...DMP ima užasan
al je jeftin!
Kad smo kod DMP

Offline Rossi

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 882
  • Spol: Muški
  • Stavi ovo na rostilj
Odg: Valentino Preparazioni - Tuning , Styling , Testiranje i teoretiziranje
« Odgovori #164 : Ožujak 14, 2024, 00:25:47 »
  • +1
Ja nisam mislio na ovakve egzotične spacijalke nego obične 14,15,4,6 . Vale, ove boostove si na nikasilu radio? imaš dobar alat i ruku ako je to na običnom airsalu , ono što sam vidio od njih je dosta slab - tanak nikasil

Da bustevi su na nikasilu radjeni. Svaki moj cilindar izgleda kao org nakon sto ga obradim jer se uvjek potrudim oborit rubove i honerom proc cilindar , puno pomaze i da ne bjezi ruka prilikom brusenja...
Sta se tice kvalitete airsalov je jedan od najkvalitetnijih ako ne i najkvalitetniji nikasil na kojem sam radio ikad. Ubio mi je brdo svrdla i bruseva, debel je posteno.

Busteve zabusim svrdlima od 1 do 4 mm postepeno i onda ih finisiram rucno na zubarku i dijamant.


Na ovom cilindru sam namjerno isao sa malim bustevima jer nema potrebe za vise , ipak nije ovo za utrke ...
Ovo naravno nije prvi koji sam radio nego sam ih par vec radio ali njih necu slikavat jer su za trke a svi znamo da se motogp tehnologija mora skrivat :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke:
Oba cilindra imaju znatno vece busteve sta se tice povrsine.

Fun fact - zabavna cinjenica :
Pred koji mjesec sam pricao sa JAN Thiel-om o temi o bustevima i rekao je da ih je on izmislio jos davne (ne sjecam se vise koje godine) te da ih od tog dana koristi u svakom svom cilindru ... i cesto voli podsjecat ljude da se busteve moze iskopat na 95% promjera cilindra i da su sto veci to bolji (u trkace svrhe naravno)
Sto me baca na razmisljanje koliko se moze onda povrsinski ispuha izvuc na nekim cilindrima  :misli: :misli: :mrgreen:
Evo slika koju je danas ujutro Jan podijelio na svome facebook-u

3d model najjaceg 2T cilindra na svijetu... :ja_moren_smoke:
Takodjer je potvrdio da je eksperimentio sa punjenjem kartera na 50cc masinama jos 1974 tako sto je zatvarao prostor iznad i oko radilice i da je rezultiralo gubitkom 1ks

Ali dosta filozofiranja za danas  :ja_moren_cooking: :ja_moren_cooking:
Da mi kompa bude Mazuranic , frend Stjepan Radic , prijatelj Marulic , kao buraz Ante Starcevic .