Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tuning projekti i tuning pitanja => Autor teme: ja moren - Listopad 10, 2008, 22:51:45
-
Davne 1992 godine eksperimentirao sam sa klipom od vanbrodskog tomosa 4.8 na cilindru od VB 60 KUBIKA PREBRUŠENOM NA fi 48.
Sve to fino posložio na šasiju i blokove A3.
rezultat-ubrzanja ko na street raceu ali i trajnost -premala zbog pregrijavanja
Tada je uslijedio daljni stupanj razvoja kada smo udružili snage ja i moj prijatelj iz kastva-danas automehaničar i otišli fino u dućan kupili kompletnu termogrupu od Vanbrodskog tomosa 4,8 (fi 48-80ccm) i prionuli poslu tada nije bilo foto aparata kojima bi poslikali frezanje kartera na APN blokovima da bi uvalili veće vodilice cilindra,pa ajmo dalje;
isfrezan je pomoćni treći preljev iznad usisa (malo nas je inspirirao kolibri) napravljena je usisna prirubnica sa vellliiikiiim lamelama za karb 20mm
klipu je izbušen dodatni prostor za prebacivanje smjese,a potonji je iznutra totalno isfrezan u svrku max olakšanja
preljevi i ispuh nakopani su "odokativno"
Motor je imao luđačku snagu i okretaje,nije se pregrijavao jer vanbrodski cil od 80kubika ima puno više rebara za hlađenje od vanbrodskog od 60 ccm
Uzbrdicu pored moje kuće koju standardni APN-malo bolji ide sa zaletom u drugoj -taj je vrtio 3-ću do raspadanja odnosno držao 4-tu
Vrag nam nije dao mira pa se je išao još nakopati ispuh i tu smo zeznuli stvar,izgubili smo sav šut....
zato je to skinuto dolje i spremljeno u ormar sa uspomenama..
ANRI SORRY ZA NAČIN POSTAVLJANJA SLIKA-NEZNAM BOLJE
ANRI...."Ovo vam je pljuga za upload slika samo stisnete browse,nadete sliku na svojem kompu i uploadate ju!"
http://www.imagesforme.com (http://www.imagesforme.com)
(http://i485.photobucket.com/albums/rr220/noky007/indexphp.jpg)
HOME MADE USISNA LAMELA
(http://i485.photobucket.com/albums/rr220/noky007/index2.jpg)
-
Ovo je brutala,i kak se nosio ostatak masine sa ovom zvijeri??
-
Vodiš računa da ne pretjeraš sa kompresijom i radilica je bila bt original sa igličastim 12
-
Aj zamisli anri, da si to na svog sprinta stavis... to bi letilooooooo....
-
Nema ga kaj hladit na sprintu!
-
Odličan projekat, možda i jedinstven u svijetu :palacgore:
Postoji kakva šansa da opet osposobite tu mašinu s ovom termogrupom(popravivši kanale)?
-
NE-cilindar je uništen sa prevelikim friziranjem ispuha a osim toga ovo nije u mojem vlasništvu
Tu su vam slike i kompletna priča pa može se neko doma sam pozabaviti...
Ovo sam išao zamoliti prijatelja da izvadi iz ormara da poslikamo potaknut nedavnim događajima....
-
predobro ako kad kupim apn jednu mašinu ću kupit posebno da ovo napravim
-
Koji je vanjski Ø na vratu cilindra od 4,8?
Jel taj cyl ide bez beda na pržunjere od APN-a ili kako - jel se prošire rupe za pržunjere na cyl il?
Jel stane taj cyl s njegovom original glavom pod kapu?
Dajte malo više info ovo je ebenica :shock: :smile:
-
(http://img9.imagevenue.com/loc1179/th_50678_DSC00509_122_1179lo.jpg) (http://img9.imagevenue.com/img.php?image=50678_DSC00509_122_1179lo.jpg)
(http://img161.imagevenue.com/loc780/th_50699_DSC00508_122_780lo.jpg) (http://img161.imagevenue.com/img.php?image=50699_DSC00508_122_780lo.jpg)
:cool: :smile:
ovo bez beda opere skutera,samo treba kanale točno na mjeru širit,naravno radilica ode za mjesec dana,kompresija ima kooo,glavu od barke isto moraš imat i stane ti ispod poklopaca,imaš hlađenje ali se opet grije koo..
-
ja sam imo klip 42 sa bušenim cilindrom,ali se to razletilo,bolje rečeno radilica je pošla,ali je letio
-
(http://img9.imagevenue.com/loc1179/th_50678_DSC00509_122_1179lo.jpg) (http://img9.imagevenue.com/img.php?image=50678_DSC00509_122_1179lo.jpg)
(http://img161.imagevenue.com/loc780/th_50699_DSC00508_122_780lo.jpg) (http://img161.imagevenue.com/img.php?image=50699_DSC00508_122_780lo.jpg)
:cool: :smile:
ovo bez beda opere skutera,samo treba kanale točno na mjeru širit,naravno radilica ode za mjesec dana,kompresija ima kooo,glavu od barke isto moraš imat i stane ti ispod poklopaca,imaš hlađenje ali se opet grije koo..
A gledal san to pul sanjina-SAMO RAZLIKA JE DA STE VI CILINDAR OD VB-60KUBIKA BRUSILI NA 80
Radi toga ti se puno više pregrijava i nemaš vodilica pri dnu-tako sam ja imao neko vrijeme na automatiku
Za OREC-A ,cilindar od VB 4.8 IMA uske rupe za vijke M-6 kojim se pričvršćuje poput cilidra od motorne pile i one su razmaknute na van kao na cil od deve ili cete-AKO malo bolje pogledaš sliku primjetićeš da smo sa bušilicom širili rupe i onda frezali prema vodilicama,da bi to mogli nabosti na APN pržunjere,vodilice su izvana malo stanjene-mislim na fi 56,a glava ud vanbrodskog od 60 ccm je iznutra obrađena na fi od 48 prema obliku glave od deve,a brtvu smo rezali od devine brtve glave -samo onaj centralni bakreni dio-držalo je bez greške.
Najveći problem bio je kako napraviti dovoljno mjesta u bloku motora a da se ne iščupaju pržunjeri van prilikom stezanja....
-
predobro sta misliš dali bi se dalo na onom lim od prisilnog paljenja na području di je glava dat napavit rupa da se stavi naka glava veća da se još bolje hladi
-
Pitat nekog limara da je potuče/oblikuje ali tada postaje upadljivo-ili napraviti komplet novi poklopac od lima-komad po komad-ništa nije nemoguće-u tom slučaju nebi trebalo ni rebra na cilidru rezati
-
Pitat nekog limara da je potuče/oblikuje ali tada postaje upadljivo-ili napraviti komplet novi poklopac od lima-komad po komad-ništa nije nemoguće-u tom slučaju nebi trebalo ni rebra na cilidru rezati
ma ne za cilindar nego mislim npr pentin ili ovaj tvoj cly stavit pod lim a kapu neku veliku pa bi se još jače hladilo
-
Pentina kapa ima veća rebra za hlađenje nego APN-kapa i deblja je;otud potreba za dužim pržunjerima kada stavljaš pentinu termo grupu kpl.
-
Postoji nekoliko Tomosa koje ja znam sa ovom preradom, ali bez dodatnog tunninga, samo male dorade na kanalima!
Informacije radi jedan tako uređen svake godine putuje na more cca 500 KM i nazad, prosjek mu je oko 80 km/h, max je oko 110, ali skoro da ide jednako s dvojcom!
Radilica je standardna, karb je 20mm, paljenje od BT-a! Auspuh je vlastite izrade (a kako i ne kad se radi o Kantorovom motoru)!
Prošle godine je startao iz svog mjesta (Subotica) sa čoperašima HD sportster 1200 i stigao prije njih (jbg. prečesto su stajali na benzinsku jer sportster ima jako mali tank!
-
Postoji nekoliko Tomosa koje ja znam sa ovom preradom, ali bez dodatnog tunninga, samo male dorade na kanalima!
Informacije radi jedan tako uređen svake godine putuje na more cca 500 KM i nazad, prosjek mu je oko 80 km/h, max je oko 110, ali skoro da ide jednako s dvojcom!
Radilica je standardna, karb je 20mm, paljenje od BT-a! Auspuh je vlastite izrade (a kako i ne kad se radi o Kantorovom motoru)!
Prošle godine je startao iz svog mjesta (Subotica) sa čoperašima HD sportster 1200 i stigao prije njih (jbg. prečesto su stajali na benzinsku jer sportster ima jako mali tank!
hahaha a št ćeš kad troše
-
nekoć davno je moj stari napravio slićan tuning na apn-u
cilindar apn 41mm klip tvornički sa jednom karikom
napravio treći prilivni kanal i usis zatvorio
usis je napravio direkt na blok i karburator dellorto ssi 23mm uglavio ispod rame da se nije puno niti vidio
auspuh neki rezonantni
paljenje je neko on sam napravio
i išao je pravac Vodice-Rijeka do tamo oko 250km i nazad
kaže on da je niz karlobag uhvatio 120km/h cijelim putem je vozio 90-100km/h
-
pa to mora da leti daj koju sliku
-
tako i jedan kod mene ima 14 stvarno unikat ima sve oklope sve i nevozi ju a neželi prodat
-
gledam slike cilindra i malo mi nije jasno...Vidim da je kosuljica cilindra netaknuta...a njen je fi oko 57mm...dok je fi blokova apn-a oko 47 mm. Znaci...trebali ste frezati blokove citavih 10 mm ??? :shock: I onaj "prelivni"...Kakvu funkciju ima...kad znamo da kilp regulira pujenje cilindra svojom donjim rubom...sto povlaci da ako zelimo dobiti bolji tajming(ranije otvaranje usisa) moramo ili siriti usisni kanal prema dole...ili donji rub klipa(usisne strane). Ako je stavljena glava od vb 60 ccm...kako je brtvila?? Kada je na cilindru vb 80 sest rupa za vijke(imbuse) od 6mm ? Kazes da se raspadao od okretaja....?? ne izgleda mi bas tako... :mrgreen:
-
Iznad slike piše velikim slovima home made usisna lamela :wink:
A glava da viš nisam ni skužio, ima 6 vijaka na 4,8 VB :misli:
-
Glava ide bez problema od pente 60 kubika-jer pržunjeri nisu razmicani-a brtva glave već sam napisao-prsten bakreni izrezan iz devine brtve
Vodilice su izvana smanjene na oko 54.
OFF -baš mi je falilo malo skeptičnosti/sumnjičavosti
Dali si ti ikada pohvalio ičiju ideju ili projekt na ovom forumu?-ako jesi molim admina da mi da adresu da pročita
E -MOLIM DA POSTAVIŠ POJASNIŠ I POSLIKAŠ NEKO TVOJ PROJEKT DA I MI IMAMO ŠTIVA ZA KOMENTIRANJE-DOSADA NISAM VIDIO NIŠTA OSIM JEDNOG STAROG MOTORA KOJI IZGLEDA KO DA KOKOŠE SKAČU PO NJEMU-toliko od mene pozdrav
-
Glava ide bez problema od pente 60 kubika-jer pržunjeri nisu razmicani-a brtva glave već sam napisao-prsten bakreni izrezan iz devine brtve
Vodilice su izvana smanjene na oko 54.
OFF -baš mi je falilo malo skeptičnosti/sumnjičavosti
Dali si ti ikada pohvalio ičiju ideju ili projekt na ovom forumu?-ako jesi molim admina da mi da adresu da pročita
E -MOLIM DA POSTAVIŠ POJASNIŠ I POSLIKAŠ NEKO TVOJ PROJEKT DA I MI IMAMO ŠTIVA ZA KOMENTIRANJE-DOSADA NISAM VIDIO NIŠTA OSIM JEDNOG STAROG MOTORA KOJI IZGLEDA KO DA KOKOŠE SKAČU PO NJEMU-toliko od mene pozdrav
:palacgore:
-
koliko je to trošilo
-
A jel' poklopac hlađenja (kapa, il kako već) cilindra od apenca ide gore sve normalno ko i na običan apn cilindar ili kako?
-
Glava ide bez problema od pente 60 kubika-jer pržunjeri nisu razmicani-a brtva glave već sam napisao-prsten bakreni izrezan iz devine brtve
Vodilice su izvana smanjene na oko 54.
OFF -baš mi je falilo malo skeptičnosti/sumnjičavosti
Dali si ti ikada pohvalio ičiju ideju ili projekt na ovom forumu?-ako jesi molim admina da mi da adresu da pročita
E -MOLIM DA POSTAVIŠ POJASNIŠ I POSLIKAŠ NEKO TVOJ PROJEKT DA I MI IMAMO ŠTIVA ZA KOMENTIRANJE-DOSADA NISAM VIDIO NIŠTA OSIM JEDNOG STAROG MOTORA KOJI IZGLEDA KO DA KOKOŠE SKAČU PO NJEMU-toliko od mene pozdrav
nemam ja sta slikati i stavljati na forum slike mojih projekata....Mene ljudi u mome gradu poznaju i znaju sta mogu a sta ne mogu. Neznam zasto se ti odmah nerviras....samo sam trazio objasnjenja. Izvini ako sam ti poljuljao "ego" ovdje na forumu. S tim tvojim slikama mozes fascinirati nekoga tko ima 13...14...15..godina....mene nemozes. To je to ! A to sto pom mom motoru skacu kokose nema veze....Barem pali na prvi zub...i vozi....za razliku od onog cilindra koji stoji u vitrini i skuplja prasinu i hrdu....Nisam ocekivao od covjeka tvojih godina da ces tako reagirati....odmah vrijedas....Sta ima veze moj motor sa tim cilindrom....?? Neznam sta sam vam skrivio ? Ja ono sto mislim..to kazem...I kad mi se nesto cini irealno....opet kazem...Kada naidem na projekat koji mi se bude cinio da je izvediv...i realan...tada cu to komentirati drugacije....A ti se nemas sta ljutiti....Samo sam trazio objasnjenja(koja nisam dobio)...nego uvrede....Svaka cast !!
-
PA POSTAVI NEŠTO-UNAPRIJEDI OVAJ FORUM-NE ČUVAJ ZNANJE ZA SEBE I ONE KOJI TE POZNAJU
-
PA POSTAVI NEŠTO-UNAPRIJEDI OVAJ FORUM-NE ČUVAJ ZNANJE ZA SEBE I ONE KOJI TE POZNAJU
gledaj....sa tomosom sam probao svasta....bez brige budi...i zakljucak je da se najvise dobije ako se naprave minimalni zahvati.....Mene je oduvjek zanimalo spojiti dvije stvari na tomosu....izdrzljivost + perfomanse.A to se nemoze dobiti ubacivanjem mega-klipova....i prilagodavanje raznih stvari koje su vec na pocetku osudene na propast. Ja samo znam da se na tomosu nemoze dobiti puno.Zasto svi pokusavaju nemoguce?? Zasto bi netko trebao potrositi novaca truda i zivaca da taj projekat kasnije zavrsi u smecu ?? Ja zelim da netko na ovome forumu bude zadovoljan ucinjenim a ne razocaran...zato jer je vtr1000 rekao da je to ok ?? Nemozes ti iz tog motorica izvuci tko zna sta....a da traje i da ide.....Tomos postoji kao takav vec skoro 40 godina....(apn...a 3...t-15)....Mnogi su prije nas vec to probavali...budi siguran.....a tako i ja....i stoga ne zelim da radi mojih ucinjenih gresaka netko drugi ispasta...a onaj tvoj cilindar je ocit primjer greske. Mogu i ja staviti sliku cilindra od e-90 sa kosuljicom fi 55...i otpiljenjih rebara...i sta dalje?......To ne zelim....Ako dam koji savjet ili ideju to ce biti kako treba.....Kuzis ??? I nemoj se odmah nervirati..Pa zato i sluzi forum...da svatko kaze sto misli..... :cool:
-
vi vtr1000 dođite u istru u brseč i pokazat ću vam kako ide ta barka,ako nešto niste isprobali nemojte pametovat o tome :wink:
-
pa šta ako pokušavaju nemoguće ako se nepokuša neznaš dal je nemoguče,lako reć nije tomos za friziranje kupi si neku motor za 50 tisuća kuna pa friziraj,kužiš prvo financiski razlozi nedopuštaju to a i ljudi vole nešto napravit pa se vozit na njemu da osjete svoj rad makar kratko trajno :mad:
-
al nema tog užitka kad izvlačiš snagu iz dvotaktnog motora,jbg trajnost nije stalna,ali taj užitak je neopisiv kad se mašina zavrti na par tisuča okretaja
potpisujem
-
Iskreno nikad nisam bas imao povjeranja u ekstremno povecanje kubikaze, na motorima koji su konstruirani za 49ccm...Mozda bi to savrseno funkcioniralo,ali ljudi to vecinom rade od oka,ne vode racuna o kompresiji motora,ne vode racuna o velicini fergazera....i tak...na kraju ne dobiju pozitivni pomak,vec uniste stvar koja je funkcionirala!
Svaki motor je konstruiran da izdrzi odredeni postotak vise nego sto je konstruiran,dal je to 10,20,50% ne znam...ali mogu izdrzat odredene preinake i neko umjereno povecanje snage....Naravno kod toga ce se i trosit vise....al to je tuning i tu se ne pita trajnost....
Naravno svaki motor se moze nadoradit,i lijepo se covjek osjeca kad malo pocacaka po njemu,a motor pokazuje vidljive rezultate...
Ja se drzim one,za friziranje cackaj masinu koje ti "nije zao",a za svakodnevnu voznju vozi na kolko tolko serijskom motoru,da te ne bude strah,oce li izdrzat od mjesta a do b....pa crknut negdje nasred niceg di je bog davno reko laku noc!
-
gledaj....sa tomosom sam probao svasta....bez brige budi...i zakljucak je da se najvise dobije ako se naprave minimalni zahvati.....Mene je oduvjek zanimalo spojiti dvije stvari na tomosu....izdrzljivost + perfomanse.A to se nemoze dobiti ubacivanjem mega-klipova....i prilagodavanje raznih stvari koje su vec na pocetku osudene na propast. Ja samo znam da se na tomosu nemoze dobiti puno.Zasto svi pokusavaju nemoguce?? Zasto bi netko trebao potrositi novaca truda i zivaca da taj projekat kasnije zavrsi u smecu ?? Ja zelim da netko na ovome forumu bude zadovoljan ucinjenim a ne razocaran...zato jer je vtr1000 rekao da je to ok ?? Nemozes ti iz tog motorica izvuci tko zna sta....a da traje i da ide.....Tomos postoji kao takav vec skoro 40 godina....(apn...a 3...t-15)....Mnogi su prije nas vec to probavali...budi siguran.....a tako i ja....i stoga ne zelim da radi mojih ucinjenih gresaka netko drugi ispasta...a onaj tvoj cilindar je ocit primjer greske. Mogu i ja staviti sliku cilindra od e-90 sa kosuljicom fi 55...i otpiljenjih rebara...i sta dalje?......To ne zelim....Ako dam koji savjet ili ideju to ce biti kako treba.....Kuzis ??? I nemoj se odmah nervirati..Pa zato i sluzi forum...da svatko kaze sto misli..... :cool:
Pogledaj malo-i ja sam napisao da nisam za ekstremna friziranja-ali tu se radi o eksperimentiranju-i sam znaš da se na greškama uči-mi (mislim na moje društvo)smo isprobavali gotovo sve šta se je tada prije 20/tak godina moglo napraviti u konobi sa normalnim alatom,tada nije bilo kiteva ko danas -na tržištu si imao samo nešto malo motinsovih klipova a po ostalo se išlo preko granice u motostar - po klipnjače od minnarellija, i mec eura po asso i meteor klipove po dellorte,sito i rms i proma rezonancije-masu puta je neki projekt ili eksperiment bio osuđen na propast ali si svaki puta izvukao neko iskustvo pa si bolje znao drugi put-a kako su mi ti mali motorići dragi hobi ja se z guštom zabavljam sa njima i dandanas-i po stoti puta ponavljam da ću tim klincima od 13,14,15,i 58 godina drage volje napisati koji savjet i pohvaliti se sa nečim šta sam napravio-to nije ego to je hobi i razmjenjivanje iskustava-osim toga prateći ovaj i oni drugi forum pročitao sam toliko stvari od drugih ljudi koji sigurno znaju puno više od mene,ali su to stavili na mrežu pa neka ljudi čitaju-probavaju razbiju,pa sastave ponovo....A šta se tiče cilindra 48 sigurno bi trajalo da nismo zaj..stvar sa preotvorenim ispuhom jer se je pazilo pri obradi glave da se smanji kompresija,a osim toga su se unutar teme i drugi ljudi javili kako su vidjeli ili čuli za slična rješenja koja idu i traju...
-
VTR 1000 nemoj svaki projekat odma da osudjujes i mislis da to tako ne valja ili nije dobro.... mozda ti nisi bio u stanju to da izvedes, da osposobis tako i da to ide i koliko toliko trazje, mada trajnost nije bitna, jer svako ko se usudi da radi tako nesto, neka ne misli mnogo o trajnost i da ce se sa tim navozati godinama i da ce motor biti pouzdan kao standard apn.... to je za jedan period da se probam nesto novo, nauci, zadovoljis sebe da si napravio nesto sto niko nema u tvojoj okolini itd....u tome je fora
Ko oce da ima pouzdan motor i da dobro ide, nema sta da se prica, Elektronik 90 postoji i za to je i napravljen..... nesto blaze od E90 sto je takodje dosta trajno i pouzdano a dobro ide je T15 i to svi znaju..... sta tu ima da se prica i raspravlja....
Zna se sta je za trke i sta je tuning, a zna se sta je pouzdanost i standarica
PS: Voleo bi vise nego ista, da cujem, kakvo bi misljenje i komentari VTR-a bili, npr kada bi vratili vreme unazad i da gogo postavi svoje "ne" detaljne nacrte i ideje sa onim menjacem 7 brzina, vodenim hladjenjem i usisnom preko roto diska..... to bi voleo da cujem, vise nego ista..... verovatno bi bilo drvlje i kamenje, a onda gogo sve to lepo napravi i sastavi i zajebe pola balkana, sto se tice tomosa..... :mrgreen:
-
VTR 1000 nemoj svaki projekat odma da osudjujes i mislis da to tako ne valja ili nije dobro.... mozda ti nisi bio u stanju to da izvedes, da osposobis tako i da to ide i koliko toliko trazje, mada trajnost nije bitna, jer svako ko se usudi da radi tako nesto, neka ne misli mnogo o trajnost i da ce se sa tim navozati godinama i da ce motor biti pouzdan kao standard apn.... to je za jedan period da se probam nesto novo, nauci, zadovoljis sebe da si napravio nesto sto niko nema u tvojoj okolini itd....u tome je fora
Ko oce da ima pouzdan motor i da dobro ide, nema sta da se prica, Elektronik 90 postoji i za to je i napravljen..... nesto blaze od E90 sto je takodje dosta trajno i pouzdano a dobro ide je T15 i to svi znaju..... sta tu ima da se prica i raspravlja....
Zna se sta je za trke i sta je tuning, a zna se sta je pouzdanost i standarica
PS: Voleo bi vise nego ista, da cujem, kakvo bi misljenje i komentari VTR-a bili, npr kada bi vratili vreme unazad i da gogo postavi svoje "ne" detaljne nacrte i ideje sa onim menjacem 7 brzina, vodenim hladjenjem i usisnom preko roto diska..... to bi voleo da cujem, vise nego ista..... verovatno bi bilo drvlje i kamenje, a onda gogo sve to lepo napravi i sastavi i zajebe pola balkana, sto se tice tomosa..... :mrgreen:
U čemu je on pogriješio?
-
VTR 1000 nemoj svaki projekat odma da osudjujes i mislis da to tako ne valja ili nije dobro.... mozda ti nisi bio u stanju to da izvedes, da osposobis tako i da to ide i koliko toliko trazje, mada trajnost nije bitna, jer svako ko se usudi da radi tako nesto, neka ne misli mnogo o trajnost i da ce se sa tim navozati godinama i da ce motor biti pouzdan kao standard apn.... to je za jedan period da se probam nesto novo, nauci, zadovoljis sebe da si napravio nesto sto niko nema u tvojoj okolini itd....u tome je fora
Ko oce da ima pouzdan motor i da dobro ide, nema sta da se prica, Elektronik 90 postoji i za to je i napravljen..... nesto blaze od E90 sto je takodje dosta trajno i pouzdano a dobro ide je T15 i to svi znaju..... sta tu ima da se prica i raspravlja....
Zna se sta je za trke i sta je tuning, a zna se sta je pouzdanost i standarica
PS: Voleo bi vise nego ista, da cujem, kakvo bi misljenje i komentari VTR-a bili, npr kada bi vratili vreme unazad i da gogo postavi svoje "ne" detaljne nacrte i ideje sa onim menjacem 7 brzina, vodenim hladjenjem i usisnom preko roto diska..... to bi voleo da cujem, vise nego ista..... verovatno bi bilo drvlje i kamenje, a onda gogo sve to lepo napravi i sastavi i zajebe pola balkana, sto se tice tomosa..... :mrgreen:
jedno su ideje i nacrti...a drugo je motor koji funkcionira. Pratio sam neke gogo-ve postove....i svaka cast na idejama i trudu....ali nista od toga nije urodilo plodom...I o tome ja pricam....i ja bih mogao do sutra filzofirati o tomosu sa 8 brzina....koji ce ici 150 na sat....sa vodenim hladenjem.....i tko zna jos s cim.....Svi se furaju na tomos-ove specijalke d-5 d-6 d-7.....koje su projektirali inzinjeri.....i gdje je potroseno vremena i vremana...sa upotrebom specijalnog alata.....U tomosu je postojao cijeli odjel...posebno odvojen od serijske proizvodnje...gdje su nastajali ti trkaci...gdje nije mogao svaki uci....A za to je potrebno novaca...i strucnosti. Zasto sad da se ja igram boga i mislim da mogu napraviti revoluciju...??????? Ja sam barem realan....za razliku od drugih....A tko voli nek izvoli....ne smeta to meni. Ja samo komentiram....Daj boze da se otkrije neki novi Anštajn...ovdje..... :palacgore:
-
VTR 1000 nemoj svaki projekat odma da osudjujes i mislis da to tako ne valja ili nije dobro.... mozda ti nisi bio u stanju to da izvedes, da osposobis tako i da to ide i koliko toliko trazje, mada trajnost nije bitna, jer svako ko se usudi da radi tako nesto, neka ne misli mnogo o trajnost i da ce se sa tim navozati godinama i da ce motor biti pouzdan kao standard apn.... to je za jedan period da se probam nesto novo, nauci, zadovoljis sebe da si napravio nesto sto niko nema u tvojoj okolini itd....u tome je fora
Ko oce da ima pouzdan motor i da dobro ide, nema sta da se prica, Elektronik 90 postoji i za to je i napravljen..... nesto blaze od E90 sto je takodje dosta trajno i pouzdano a dobro ide je T15 i to svi znaju..... sta tu ima da se prica i raspravlja....
Zna se sta je za trke i sta je tuning, a zna se sta je pouzdanost i standarica
PS: Voleo bi vise nego ista, da cujem, kakvo bi misljenje i komentari VTR-a bili, npr kada bi vratili vreme unazad i da gogo postavi svoje "ne" detaljne nacrte i ideje sa onim menjacem 7 brzina, vodenim hladjenjem i usisnom preko roto diska..... to bi voleo da cujem, vise nego ista..... verovatno bi bilo drvlje i kamenje, a onda gogo sve to lepo napravi i sastavi i zajebe pola balkana, sto se tice tomosa..... :mrgreen:
Moto utrka u Rovinju...1988 bile su izmedu ostalih i klase tomosa a3...apn...i bt-50 (bodovalo se za prvenstvo drzave).....Sudjelovao sam(kao tuner) u sve tri klase....gdje je a3 i apn pobjedio....a bt je bio treci. 1989 spremali smo 2 bt-a..(vozio je igor jerman koji je bio prvak...a kojemu je bt bio direktno od strane tomosa spreman) tada su nasi bt-ji bili drugi i treci.....Samo cu ti napomenuti da je top brzina jermana bila 125 kmh....A nas drugoplasirani nije puno zaostajao...Pa ako cemo pricati o nesposobnosti.......tu sam !!
-
jedno su ideje i nacrti...a drugo je motor koji funkcionira. Pratio sam neke gogo-ve postove....i svaka cast na idejama i trudu....ali nista od toga nije urodilo plodom...I o tome ja pricam....i ja bih mogao do sutra filzofirati o tomosu sa 8 brzina....koji ce ici 150 na sat....sa vodenim hladenjem.....i tko zna jos s cim.....Svi se furaju na tomos-ove specijalke d-5 d-6 d-7.....koje su projektirali inzinjeri.....i gdje je potroseno vremena i vremana...sa upotrebom specijalnog alata.....U tomosu je postojao cijeli odjel...posebno odvojen od serijske proizvodnje...gdje su nastajali ti trkaci...gdje nije mogao svaki uci....A za to je potrebno novaca...i strucnosti. Zasto sad da se ja igram boga i mislim da mogu napraviti revoluciju...??????? Ja sam barem realan....za razliku od drugih....A tko voli nek izvoli....ne smeta to meni. Ja samo komentiram....Daj boze da se otkrije neki novi Anštajn...ovdje..... :palacgore:
ni inžinjeri nisu postali odjedanput stručni i znali sve od tomosa,možda netko od ovdje,nemora bit al možda,želi jedanput radit kao tuner na utrkama pa mora od negdje počet,šta je tu loše...
uz dužno poštovanje vama,za mjesta i plasmane koje ste osvojili vi kao tuner i cijelokupni vaš tim,bez uvrede, mislim da ste u ipak u krivu šta se tiče ove cijelokupne teme...i mislim da tema treba ić pod lock
-
VTR1000 ko kaze da gogo nije uspeo....ono sto je uradio to je i radilo!!! Jel radio onaj cilindar sa 4 prelivna itd. Jeste i to na 13000rpm....jel radio menjac sa 7 brzina? Jeste.... jel radio Roto disk.... i to je radilo
Sta je onda problem?
Naravno i na gogovom projektu je trebalo nekoliko dorada, ali ne prevelikih da nusi izvodljive (kao npr. problem sa kvacilom sto je imao).....taj projekat ima 20 god pa nije ni cudo sto je sada rastavljen i trenutno ne radi...
Tema je jos uvek na tomos.11.forumu, pa mozes procitati opet ako si nesto zaboravio!
Kako si ti VTR postao tuner, ako nisi probavao svasta??? I sam si napisao da nema sta nisi probao, a sada nama govoris kako to ne valja i kako je to uzaludno itd.... :palacdolje:
-
beje mi se otkud ste vi,ja sam zabrijo da ste iz zg-a....
pa govorim vam o ovoj barki 48mm gore,da taj motor funkcionira dan danas,naravno sad je na stavljen na kusi i nova radilica i bloki redu gore,klip san ja nabavil od zeta 48mm sa 12 bukulom,BT auspuh i dellorto 20 je gore
ma covjece...JA TEBE NISAM NIGDJE SPOMENUO....I TVOJ MOTOR OD BARKE...!!!!!!!!!! MOZES LI TI TO SHVATITI VEC JEDNOM ???????? govora je bilo o cilindru koji je ja moren prilagodavao na apn....Odakle si ti uskrsnuo.. :lol: ?
-
ni inžinjeri nisu postali odjedanput stručni i znali sve od tomosa,možda netko od ovdje,nemora bit al možda,želi jedanput radit kao tuner na utrkama pa mora od negdje počet,šta je tu loše...
uz dužno poštovanje vama,za mjesta i plasmane koje ste osvojili vi kao tuner i cijelokupni vaš tim,bez uvrede, mislim da ste u ipak u krivu šta se tiče ove cijelokupne teme...i mislim da tema treba ić pod lock
Inzinjeri su zavrsili fakultete....prijatelju...Znaci...godine i godine ucenja.....i naravno strojarski fakultet..jedan od tezih fakulteta....Mislis da bi inzinjer dosao ovdej na forum prepirati se i filozofirati..????????? Ovdje na forumu se razmjenjuju ideje....koje nemaju veze sa inzinjerima...Jer svaki projekat mora najprije imati detaljan nacrt....sa svim proracunima...specifikacijama materijala....nacinom obrade.....Ma...sta ja to tebi objasnjavam....... :mrgreen: ????
-
VTR1000 ko kaze da gogo nije uspeo....ono sto je uradio to je i radilo!!! Jel radio onaj cilindar sa 4 prelivna itd. Jeste i to na 13000rpm....jel radio menjac sa 7 brzina? Jeste.... jel radio Roto disk.... i to je radilo
Sta je onda problem?
Naravno i na gogovom projektu je trebalo nekoliko dorada, ali ne prevelikih da nusi izvodljive (kao npr. problem sa kvacilom sto je imao).....taj projekat ima 20 god pa nije ni cudo sto je sada rastavljen i trenutno ne radi...
Tema je jos uvek na tomos.11.forumu, pa mozes procitati opet ako si nesto zaboravio!
Kako si ti VTR postao tuner, ako nisi probavao svasta??? I sam si napisao da nema sta nisi probao, a sada nama govoris kako to ne valja i kako je to uzaludno itd.... :palacdolje:
jesam....probavao sam...ali sve u granicama moguceg... Nikad ja nisam otisao preko klipa veceg od 39.5 mm ! Jer sve ostalo je nepotrebno....i bez efekta (govrimo o motorima 49 ccm)........Nikad mi na pamet nije palo da guram klip 48 mm u blokove a 3.....ili apn 4.....???????? cemu to....????
-
Dajte ljudi nemojte offtopičarit više :hau:
Oču odgovor :uskl:
A jel' poklopac hlađenja (kapa, il kako već) cilindra od apenca ide gore sve normalno ko i na običan apn cilindar ili kako?
Pošto mi se čini da rebra nisu rezana na cilindru :misli:
-
jesam....probavao sam...ali sve u granicama moguceg... Nikad ja nisam otisao preko klipa veceg od 39.5 mm ! Jer sve ostalo je nepotrebno....i bez efekta (govrimo o motorima 49 ccm)........Nikad mi na pamet nije palo da guram klip 48 mm u blokove a 3.....ili apn 4.....???????? cemu to....????
Pa ne znam ni ja cemu, ja isto izbegavam vece klipove i najvise volim kad je 39mm, max 40mm i to mi je vec ono kraj.... Ali ako ljudi oce nesto da nabudze da motor ima brdo snage na niskim i da je dobar tako za neke brdske terene, onda je to opravdano.....nece uzeti BT pa nafrizirati da se vrti na 10000rpm a ne moze da izadje na neku jacu uzbrdicu.... necu se vise mesati da me neko ne bi pogresno razumeo ili sto je najgore, da se ne bi posvadjali zbog gluposti i bez razloga
-
Svaki ima pravo delat sa svojim motorom kaj oce,na njemu je dal ce on poslusat savjete ljudi koji su vec radili odredeni tuning na motoru,ili ce odbacivat sve to i ici od pocetka,da sam sebi dokaze "e pa ja sam sad napravio nekaj kaj sigurno niko do sad nije" i stvar funkcionira bravo za mene, slobodno zapljescete :lol:!
*sto ljudi sto cudi....mozes ti rec da je nekaj dobro,da si to isprobao,da je to trajno i da funkcionira....a onaj drugi ce te poklopit i rec,e buraz neide to tak...meni to nije uspjelo(jbg nikad ne znamo u cem je taj skikso) ja sam pokusao,al nije delalo...
Nemas tu kaj filozofirat puno,ko oce nek poslusa savijet,uvijek postoji neko ko zna vise od nas....ko nece nek uci na svojim greskama!
-
Dajte ljudi nemojte offtopičarit više :hau:
Oču odgovor :uskl:
Pošto mi se čini da rebra nisu rezana na cilindru :misli:
Rebra su pažljivo rezana sa fleksericom-kapa ide na knap gore
-
Odgovorio sam ti-pročitaj ponovo-napisao sam ti da su vodilice smanjene na oko 54mm i da ide bez problema gore glava od 60 kubika-dobro proširena je,i da brtvi sa bakrenim prstenom od deve-to u ovoj temi pišem već 3 put čitajte-a orec ti je skrenuo pažnju da motor ima usis preko lamele a treći preljev i rupa na klipu ti je izvedena skoro jednako ko na airsal cilindru za A-5 samo jedno 18 godina ranije....
UFFF-matematika mi nije jača strana-mislio sam 16 god ranije
-
A još jedna sa moje strane i meni je dosta-ova primjedba da ti motor loše izgleda ko da kokoše skaču po njemu -možda te malo motivira da ga malo urediš ipak je to bio tvoj motor na kojemu si proveo jedan dio mladosti i doživio pretpostavljam puno ljepih doživljaja sa njim-pa tome u čast nemoj ga tako odbaciti i zapustiti.
Nisam ljubitelj superšminkerskih i uglancanih motora ali malo pažnje....
Evo rezultat uključivanja na ovaj forum je i da su mene motivirali da se pozabavim restauracijom jednog bt-aaa
Možda ti znaš za kakav bt za djelove u rovinju-tražin original rep i zamašnjak 12v/90w-to se je ionako skidalo sa trkaćih motora dolje pa možda trune u kakvoj garaži a da se nisi toga sjetio
-
o bože oko čega vi radite hajku.....ko mala djeca reko mi je da mi kokoši skaču po motoru idem ga tužit...
pa stvarno...ko djeca...dajte to stavite u arhivu i lock :lol: :lol:
Dragi dečko-zaključaj ti svoju temu ,mi se baš dobro zabavljamo-kako neki stariji i mudriji kažu;svađa može biti i konstruktivna-ja dodajem -ako ne padaju kacoti i ne puca se .... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
-
Svaki ima pravo delat sa svojim motorom kaj oce,na njemu je dal ce on poslusat savjete ljudi koji su vec radili odredeni tuning na motoru,ili ce odbacivat sve to i ici od pocetka,da sam sebi dokaze "e pa ja sam sad napravio nekaj kaj sigurno niko do sad nije" i stvar funkcionira bravo za mene, slobodno zapljescete :lol:!
*sto ljudi sto cudi....mozes ti rec da je nekaj dobro,da si to isprobao,da je to trajno i da funkcionira....a onaj drugi ce te poklopit i rec,e buraz neide to tak...meni to nije uspjelo(jbg nikad ne znamo u cem je taj skikso) ja sam pokusao,al nije delalo...
Nemas tu kaj filozofirat puno,ko oce nek poslusa savijet,uvijek postoji neko ko zna vise od nas....ko nece nek uci na svojim greskama!
tako kako si ti lijepuo objasnio tako su neki i meni na onom drugom forumu odgovarali... to neće ni upalit.. lalala.... a sad se peglam čak i prebrzo...
-
UFFFFFF-ja dižem svoj glas protiv cenzure-malo ste prestrogi-pa nismo koludrice u samostanu :palacdolje:
-
Dragi dečko-zaključaj ti svoju temu ,mi se baš dobro zabavljamo-kako neki stariji i mudriji kažu;svađa može biti i konstruktivna-ja dodajem -ako ne padaju kacoti i ne puca se .... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
hahahahahaha...ok samo naprijed.....al žestoka je tema
-
Mene zanima kolika je bila kompresija i dal je radilica otišla brzo? Ja moren,znam da ste napisali da se ne smije pretjerati s kompresijom,ali zanima me kako dugo je radilica izdržala? I po vaši procjeni,koliko je otprilike išao apn sa time? :mrgreen: :mrgreen:
I što mislite o bušenju apn cilindra na 44 mm?
Na vodilicama klipa bi još ostalo po 1 mm........ :mrgreen: :mrgreen:
-
Kompresiju nismo mjerili-ali trebala bi biti niža od tvorničkog sklopa-zbog puno višeg ispuha a glava je bila duboka ko original.
Radilica je trajala i kada je komplet od 80 kubika skinut -bila je još ispravna
Taj komplet je vozio jedno ljeto,brzina nije bila veća od 85 na sat radi izuzetno kratkih prijenosa/ kastavske uzbrdice/
Dodatak jelima :mrgreen:;APN cilindar se ne isplati brusiti na 44 mm jer ti ostaju premali preljevi , ko šta sam već pisao-kubikažu treba nahraniti,imao bi brdo okretnog momenta koji je neupotrebljiv jer biš stalno morao šaltati u višu-u apn cilindru treba puno kopati da bi se i 60 kubika zavrtilo
-
dobar prijekt. dobra ideja. steta kaj ste preveć nakopali ispuh. brijem da bi to i dan danas išlo.
-
dobar prijekt. dobra ideja. steta kaj ste preveć nakopali ispuh. brijem da bi to i dan danas išlo.
dobro briješ... :palacgore:
-
e al ovo možd malo glupo zvuči al palo mi na pamet. kaj se nebi dal malo ispuh zapunit s tekućim metalom i sve to obradit??? Jel Bi to radilo???
-
e al ovo možd malo glupo zvuči al palo mi na pamet. kaj se nebi dal malo ispuh zapunit s tekućim metalom i sve to obradit??? Jel Bi to radilo???
zašto? :misli:
-
pa preveć su nakopali ispuh pa su izgubili sav šut. pa sam mislil da zapune s tekućim metalom ispušni kanal na dimenzije koje su najbolje odgovarale
-
e al ovo možd malo glupo zvuči al palo mi na pamet. kaj se nebi dal malo ispuh zapunit s tekućim metalom i sve to obradit??? Jel Bi to radilo???
Ma ni slučajno-cilindar svaki je unikat -odljevak za sebe i ako ideš varit po njemu uvjek postoji opasnost od pucanja i otkidanja dijelova-zato ovi dečki koji rade replike D6 cilindara ubacuju unaprijed pripremljene košuljice na kojima je centralna pregrada za vođenje karike sastavni dio a ne dovarena
-
ok, tak sam si i mislil da bi se to raspalo. al ok, palo mi to na pamet
-
evo još jedna fix ideja:::znam da sam već dosadan::: :palacdolje:e al kaj nemrete ubacit nutra košuljicu i napravit na košuljici manji ispušni kanal... Moja ideja... kolko je to izvedivo???? pitaj boga
-
košuljica košta ko novi cilindar i klip skupa :mrgreen:
-
da imaš pravo al mene zanima tvoje mišljenje... jel to izvedivo
-
Ne -radi stepenice koja bi se pojavila unutar ispušnog kanala
-
samo me zanima kolika je bolcna na klipu od ovog cilindra, i kolika je orginal sirina pera na cilindru koja ulaze u blok. te kad se stavi na 50ccm blokove ima li problema sa klipom tj. polozajem klipa (ide li previse van cilindra, ili nedjdodje do vrha ili je kak treba bit na 0. hvala.
-
to i mene zanima :misli:
-
klip je bolcen 12,visina cilindra je ista ko i apn i UMO,jer je hod 43,pera treba stanjiti na najmanju moguću mjeru i proširiti blikove na bar 52
-
neki dan sam sjedil u radioni i pod ruku mi je došal cly od vanbrodskog 4.8 (neznam dal sam dobro napisal, ubiti onaj od 80 kubika) i pala mi je ideja dal bi i kako se to moglo stavit na e90 ili ctx blokove... dali je ko o tome razmišljal i kakva je razlika u pržunjerama i onim nogicama od cilindra te u promjeru klipa i bolcena?? :misli:
-
nisi trebao još jednu temu o tom cilindru otvarat.
vodilice ti ulaze u devine blokove,ali ti ne odgovaraju preljevi,kao ni puno veći hod devine radilice.
da u devinom bloku i smanjiš preljeve ili napraviš podložni lim pod cilindrom da ne puše van,pa i da ubaciš apn/t-15 radilicu radi kraćeg hoda klipa -ostaje ti ogroman međuprostor u karteru jer je apn radilica manja pa biš i to morao popunjavati...
sve je izvedivo ali je totalno besmisleno-lakše apn blokove pofrezat i bok..
-
di ima za nabavit taj cilindar?
imaju li u autousluzi ili?
dal su dosta rjetki ti cilindri..
sad odjednom kad u potražnji svi traže cilindar 4.8 :mrgreen:
-
fala na odgovoru ..... nisan ni razmišljal o prelivnima :confused: :confused: :confused: al dobro da ste me podsitili.... :palacgore:
-
ja morem hvala, samo mi jos ako imate koji cilindar da mi izmjerite promjer kod pera da si znam to zgruntat na blokovima i da ih rijesim kroz 2-3 tjedna sa sirenjem
-
sad sam se prvi put susreo sa ovom temom i mogu reci ja moren odlicna je :palacgore:
steta sto je rasprava tekla uobicajenim tokom, miniranjem necijeg uspeha slutnjama i slepim pretpostavkama :palacdolje:
ja moren, jel bi znao odprilike koji su uglovi tih kanala bili? zanima me najvise je li se otislo dosta u odnosu na standardne, ili jos bolje kako bi to radilo sve standard sa nekim vecim karbom i sirenjem kanala samo us tranu itd itd...
zanima me kad se onako osvrnete na to iskustvo sta je najbolje uraditi da bi se iskoristio takava cilindar u potpunosti, odnosno izvukla zavidna snaga, tj. moment?
da li ovakav cilindar ima veci potencijal od recimo ctx-ovog,u varijanti sa friziranjem i u varijanti bez?
nadam se da nisam previse is :misli:komplikovao
-
Taj cilindar nije više kod mene tako da ti nemogu trenutno izmjeriti njegove kanale.
vidio si da je za osnovu uzet UMO 0,8 cil od vanbrodskog-koji ima veliki potencijal za nadoradu.Taj cil bez jače obrade kanala nemojte ni pokušavati staviti gore jer su tvornički izvedeni kanali možda malo veći od automatikovih jer je cilj konstruktora bilo povećanje okretnog momenta uz istu snagu kao i UMO 0,6 cil ali na cca 500/700 okretaja manje,tako da na vanbrodski može ići veća propela sa tri kraka.
Čak morate obratiti pažnju prilikom kupnje tih cilindara u dućanu jer postoji još prigušenija verzija tog cilindra koja je bila metana na UMO mašine na kosilici za travu desnookretnoj-di je komplet ispuh skupa sa prihvatom koljena dat još 4 mm niže.
cilindar nema veći potencijal od ctx cilindra što ti i sama logika nalaže jer nema ni polovicu prostora za preljeve i te ni sa najekstremnijom nadoradom nemožeš dobiti veličinu usisa i ispuha ko na malo otčepljenom ctx cilindru.
PREDNOST- brdo obrtnog momenta ako ne pretjeraš sa kanalima,ide na apn blokove kojih ima na svakom boljem deponiju-te ono najbolje;ide pod apn kapu i ako si malo spretniji fino uglaviš dell karb pod šasiju i niko živ nezna šta imaš u mašini. :mrgreen:
-
:palacgore: