Autor Tema: GRUPA 1 i Tomos natjecanja  (Posjeta: 7669 )

0 Članova i 2 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline mute

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 123
  • Spol: Muški
GRUPA 1 i Tomos natjecanja
« : Listopad 11, 2012, 03:40:05 »
  • +1
Primjetija san da se "priča" o tomos natjecanjima (utrkama) na ovaj ili onaj način provlači kroz dosta tema na forumu.
Nažalost uglavnom nedorečeno i iskrivljeno uglavnom loše i netočno.
Takav način pisanja ZBUNJUJE sve one koji bi se htjeli natjecat i stvara se kriva (pogrešna) slika o tomos najecanjima kao o nečemu strašno kompliciranom i strašno skupom.
Ova tema je nastala da se vidi šta je točno potrebno za natjecanje i koliko to košta.
Može se i izračunat koliko je potrebno minimalno novca za pripremit kompletan motocikl.
Idemo od početka , tomosi se natječu u Prvenstvu Hrvatske za oldtimer motocikle.
Šta su natjecanja ?

   NATJECANJA

Prvenstvo Hrvatske je sistemsko natjecanje. Utrke mogu biti kružnog i brdskog tipa.
Moto natjecanja mogu se sastojati iz utrka više motociklističkih disciplina. Utrka svake pojedine discipline održati će se zasebno, a dozvoljeno je spajanje klasa unutar discipline.
Kriteriji za određivanje prioriteta kod uvrštenja utrke u kalendar za PH su:
a.)   utrka se organizira na automotodromu
b.)   utrka je brdskog tipa
c.)   kontinuitet organizacije oldtimer moto utrka
d.)   ocjena delegata HMS-a

Organizatori utrka koje nisu ušle u kalendar za PH, iste mogu održati kao pozivne, memorijalne ili utrke sličnog naziva.

Ove godine su vožene tri gradske utrke (nova rača , križevci i oroslavlje), dvi na motodromu (grobnik) i jedna pozivna (gospić).
Znači u hrvatskoj se voze samo utrke kružnog tipa.
(bilo bi interesantno da se organizira i utrka brdskog tipa)

Tko se takmiči na tim natjecanjima?


  KLASE

     Prvenstvo Hrvatske (PH) raspisuje se za kategoriju „A1“ solo motocikli u slijedećim klasama - grupama:

1. GRUPA 1   Odltimer 175, 4T do 31.12.1970.; 2T do 31.12.1967. godine.
a.)   U okviru ove grupe posebno se boduje za PH  ”Tomos Kup” za vozače juniore

2.   GRUPA 2   OLD TIMER 250.   4T do 31.12.1970 -2T do 31.12.1967.
3.   GRUPA 3   OLD TIMER 500.   4T do 31.12.1970 -2T do 31.12.1967.
4.   GRUPA 4.  OLD TIMER 750    do 31.12.1970
5.   GRUPA 5   CLASSIC 500cc:   max 500cc 4T i 250 2T  do 31.12.1975,
                           a.)       U okvviru ove grupe posebno se boduje za PH ”MZ Kup”  2T   do 31.12.1984 godine
6.   GRUPA 6   CLASSIC OPEN:    max 750cc 4T, i 500 2T do 31.12.1978.
a.)   U okviru ove grupe boduje se za PH Yamaha RD 250-350 LC kup do 31.12.1982 sa istim
tehničkim uvjetima. YPVS modeli isključeni.
7.   GRUPA 7   SPECIAL:             max 1200cc 4T i 750cc 2T do 31.12.1984. godine.
8.   GRUPA 8   PRODUCTION 750 od 31.12.1984. do 31.12.1987.

Ove godine tomos se vozija u Grupi 1,u Tomos kupu i u Grupi 2.

Grupa 1 vozači od navršene 18 i više godina života (o motorima posli)
Tomos kup vozači navršene 10 do 21 godine života (o motorima posli)
Grupa 2 vozači od navršene 18 i više godina života (tomos sg 250)

Prije nego vidimo šta je sve potrbno zadovoljit za Grupu 1 te Tomos kup idemo vidit kakvi se to motocikli smiju vozit na natjecanjima i koje dorade moramo obavezno napravit.

1.   TEHNIČKA PRIPREMA ILI UVJETI ZA SVE MOTOCIKLE
Pravo sudjelovanja imaju motocikli, serijski ili prerađeni za utrke, originali ili kopije, a koji posjeduju ovjereni Tehnički karton, izdan od Oldtimer komisije HMS-a, a prema tehničkim uvjetima po klasama.
Godište motocikla i dozvoljene tehničke preinake dokazuju se tvorničkim podatcima ili slikama iz moto-magazina toga vremena.
Tehnički karton dobiva se ispunjenjem formulara (na web adresi HMS-a) uz uplatu od 150 Kn, uz priložene  fotografije veličine 9x12 i to desne strane motocikla (po dvije s oklopom i dvije bez).
Oldtimer komisija  izdaje Tehnički karton  na tehničkom pregledu samog natjecanja uz ispunjenje navedenih uvjeta.
Tehnički karton Oldtimer  komisije HMS-a određuje klasu  kojoj pripada pojedini motocikl. Obavezno je prisustvo najmanje jednog člana Oldtimer komisije HMS-a na natjecanju.
Startni broj je sastavni dio Tehničkog kartona.
Tehnički karton ima trajnu vrijednost ako nisu izvršene izmjene koje mijenjaju sadržaj Tehničkog kartona.

Ova prva rečenica nam je jako važna
"Pravo sudjelovanja imaju motocikli, serijski ili prerađeni za utrke, originali ili kopije"
Ovdje vidimo da naš tomos za natjecanja može bit jako jeftin ali i jako skup.

O tehničkom kartonu i oldtimer komisiji malo poslije idemo vidit šta moramo i šta nesmijemo radit na našem motociklu.
Prvo šta moramo

OBVEZNE DORADE I IZMJENE

- Upotreba bezolovnog benzina.
- Odstraniti nogare, pokazivače smjera, retrovizore, te svjetlosna tijela.
- Osigurati žicom za osiguranje: vijke za ispust ulja.
- Imati ispravne graničnike okretanja volana.
- Komanda gasa mora se sama vraćati u zatvoreni položaj i uzrokovati prekid rada motora.
- Komandne poluge moraju na krajevima biti polukružno zaobljene.
- Poluga pokretača (ako postoji) mora se sama vraćati u poćetni položaj.
- Niti jedan dio motocikla ne smije prelaziti okomicu zadnjeg kotača.
-   Na volanu je potrebno ugraditi stop-prekidač (ako ne postoji)
-   Volan spušten iz dva dijela. Širine minimalne 450 mm i maximalne 600mm
- Obvezna ugradnja sakupljača uljnih para (posuda plastična min. 0,5L).

Ovo se mora napravit na motociklima u svim Grupama (svih 8)i svim kupovima koji se voze unutar pojedinih grupa ( Tomos kup , Mz kup i Yamaha kup).

Šta se ne smije radit na motociklu to drugi put (dosadilo mi pisat)

Ako ima koje pitanje,pitajte (ako ja ne budem zna pitat ćemo HMS).
Ako ima koji komentar, komentirajte.
Svi oni koje ne zanimaju natjecanja zamolija bih da ne pišu ništa.


« Zadnja izmjena: Prosinac 19, 2012, 01:57:45 mute »

Offline mute

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 123
  • Spol: Muški
Odg: GRUPA 1 i Tomos natjecanja
« Odgovori #1 : Listopad 11, 2012, 15:32:49 »
  • +2
Sad ćemo navest šta se ne smije radit na motociklu.

MOTOR:    Zabranjeno je mijenjati u odnosu na original ili motora iz serije koji je prerađen:
-   Oblik cilindra, glave, kartera i mjenjača
-   Način hlađenja
-   Promjer cilindra za više od 1 mm od nominalne.
-   Upotrebljavati materijale koji nisu iz zadanog vremena kao: titan, bojani ergal, carbon fiber, osim stakloplastike koja se dozvoljava.
Motocikli moraju odgovarati izdanoj licenci.
Ako postoji potreba za izmjenom originalnih dijelova, moraju se upotrebiti slični porijeklom iz zadanog vremena.
Za G.B. motore dozvoljava se upotreba drugačijeg prvog prenosnog sistema


OKVIR i OVJES:  Uz serijske mogu se koristiti i specijalni ako su iz tog vremena, za taj model. Dozvoljena su manja pojačanja.
    Prednja vilica prema tehničkim uvjetima klase, iz vremena proizvodnje.
   Volan mora biti spušten iz dva dijela. Širine minimalne 450 mm i maximalne 600mm
   
KOTAČI:  Prema tehničkim uvjetima klase. Zabranjena je upotreba slick ili narezanih slick guma. Dozvoljene su isključivo gume sport ili racing sa šarama koje su u slobodnoj prodaji (katalog proizvođaća).
 
KOČNICE:        iz vremena proizvodnje motocikla,

RASPLINJAČ:   Moraju se koristiti rasplinjači iz perioda za određenu Grupu, dimenzije su slobodne. Ne dozvoljavaju se rasplinjači sa ravnim ventilom ili sa membranom osim ako su tvroničke ugradnje.

BUKA:             Obvezna ugradnja prigušivaća. Dozvoljena buka max. 105 dB.
   
PALJENJE:       Slobodan izbor, osim onih koji upotrebljavaju druge parametre osim broja okretaja kao(tem. plinova, otvor gasa, temp.motora i sl.)

HLAĐENJE:       zadržati izvorni oblik i sistem.


Ovo se odnosi na sve Grupe (svih 8) stim da Tomos kup ima svoj dodatni pravilnik o dozvoljenim preradama na motociklu.
Sad navodimo tehničke uvijete za Tomos kup.

U okviru ove grupe boduju se ”Tomos Kup” za vozače juniore od 10 do 21 godine.

-   Svi SERIJSKI modeli TOMOS-a do 50ccm s najvise 5-brzinskim mjenjačem (automatici isključeni ) bez obzira na godinu proizvodnje (T-03, T-04, T-11, T-12, T-14, T-15, APN, BT, i ostali).
-   Ne smije se natjecati na specijalnim TOMOSOVIM trkaćim modelima (D-5,D-6,D-7 itd.), kao i na modelima za terensku-enduro vožnju (cross JUNIOR, cross SENIOR, ATX itd.)
-   Zabranjena je ugradnja neoriginalnog cilindra koji nije TOMOSOVE proizvodnje, mijenjanje načina usisavanja smjese (ugradnja lamela ili roto-diska), ugradnja vodenog hladjenja, ugradnja 6. stupnja prijenosa u mjenjaču.
-   Zabranjen je aluminijski cilindar od motocross modela TOMOS SENIOR i ostalih trkačkih modela TOMOSA.
-   Dozvoljava se povečanje zapremine
-   Prigušivač je obvezan.
-   Kurbla s mehanizmom za pokretanje može se odstraniti.
-   Izvedba kotača je slobodna (žbicani, lijevani), a minimalni opseg je 16“. Maksimalna širina gume je 2,50“,  min. dubina originalne šare gume 2mm. Kotači max. 1,60“
-   Dozvoljava se isključivo upotreba guma koje su u slobodnoj prodaji.
-   Obje kočnice(prednja i stražnja) moraju biti ispravne,disk-kočnice dopuštene ali moraju biti fiksne na glavčini s maksimalno 2 kočiona klipića po disku
-   Obavezni su prednji i stražnji blatobrani. Prednji mora prekrivati min.100o kotača, a stražnji 120o.

Sad navodimo tehničke uvijete za Grupu 1.

   GRUPA 1     oldtimer  175 ccm   4T 31.12.1970; 2T 31.12.1967.

-   Kotači isključivo sa žbicama, 18”,  širine maximalno 2,5”
-   Vilice max. 35 mm (s oprugama bez uljnih ili zračnih ventila za regulaciju)
-   Kočnice isključivo doboš
-   Amortizeri iz godišta bez zasebnih spremnika fluida

-Dozvoljeni kotači 16“ ako su originalne ugradnje.

Napomena nemojmo zaboravit da u Grupi 1 ne voze samo tomosi , tu se voze i motocikli drugih proizviđača.
Iz gore  navedenog se vidi da motocikli pripremljeni za Grupu 1 ne mogu vozoti u Tomos kupu ( ne baš svi).
Isto tako motocikli pripremljeni za Tomos kup ne mogu se voziti u Grupi 1(ne baš svi).

Koji se tomosovi motocikli mogu voziti u Grupi 1?
(Pravo sudjelovanja imaju motocikli, serijski ili prerađeni za utrke, originali ili kopije.)

To su sve varijante Pucha MS 50 koje se proizvode kao Colibri VS 50 , a kasnije označavane brojevima 01-013 (kako za koje tržište).Znači ta varijanta okvira (apn 4 u svim varijantama).
D 3,D 5,D 7,D 9 i D6 (to je po pravilniku)
Tomos kup dozvoljava još neke modele (sve varijante apn-a i bt)

Ako ima nejasnoća pitajte.
Idući put o troškovima.

Offline mute

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 123
  • Spol: Muški
Odg: GRUPA 1 i Tomos natjecanja
« Odgovori #2 : Listopad 12, 2012, 19:59:25 »
  • 0
Koja pravila moramo ispoštivat da se možemo natjecat i koliko to košta.
Moramo:
1. biti član kluba koji se bavi natjecanjem oldtimer motocikla
2. posjedovat vozačku licencu
3. posjedovat liječnički karton
4. posjedovat premiju za osiguranje (stari naziv , polica osiguranja)
5. posjedovat tehnički karton motocikla
6. posjedovat i motocikl pripremljen za grupu u koju se mislimo natjecat

Cijene :
1. pošto moramo biti član kluba,članarina zavisi od samog kluba
    pojedini klubovi ne naplaćuju članarinu svojim takmičarima a drugi pak naplaćuju 100 i više
    kuna (stvar sriće gdje živite , recimo Split nema motociklistički klub)
2. vaš klub mora poslat Hms-u ispunjen (vašim podacima) zahtjev za izdavanje nacionalne i
    juniorske vozačke licence , vaš klub to plaća nacionalnu 150 kn juniorsku 50 kn
    pojedini klubovi svojim takmičarima ne naplaćuju ništa a drugi 150 kn i više (srića opet)
    ako vozite Grupu 1 ide licenca Nacionalnog ranga, Tomos kup Juniorska
    postoji još i Promo licenca od 50 kn a služi samo za jedno takmičenje
3. liječnički karton možete napravit kod liječnika koji imaju licencu za obavljanje dijelatnosti
    medicine rada (oko 450 kn) i sportske  medicine (150 kn u splitu)
    čujen da cijene nisu iste u svim županijama
4. premija za osiguranje (polica osiguranja po starom) može se riješit za 315 kn ako je klub
    ugovaratelj 352,50 kn za fizičke osobe (ovo je kombinacija preko Hms-a ) godišnja
    može se premija za osiguranje napraviti u bilo kojoj osiguravajućoj kući i cijene su šarolike
    može se premija za osiguranje napraviti i samo za jedno natjecanje cijene u Splitu zavisno
    od osiguravajuće kuće 150 - 200 kn
    premija za osiguranje ( 25 000 kn za smrt uslijed nezgode i 50 000 kn za trajni invaliditet)
    ovu visinu premije morate tražit ako radite sami policu
5. za napravit tehnički karton morate sa stranica Hms-a skinit Tehnički karton starodobnih
    športskih motocikala , to je jedan list papira koji možete doma isprintat
    u karton ispišete svoje podatke i od motocikla podatke
    na prvo takmičenje donesete taj karton i 150 kn slike 9x12 desne strane motocikla dvije
    sa oklopom i dvije bez oklopa  (cijena 2,76 - 8 kn kako kod kojeg fotografa,sve četri)
    karton možete napravit i prije na način da se nađete barem sa jednim članom tehničke
    komisije (to je i dobro , možete otklonit eventualne greške na motociklu prije natjecanja)
    Komisija za oldtimere :
Predsjednik: Veljko ŽVEGLIC
Mob.: 091/ 531 98 38; e-mail: veljko.zveglic@h-1.hr
Clanovi: Nikola FRGEC
Mob.: 098/531 306 e-mail: nikola.frgec@kozina.hr
Srecko PETRIC
Mob.: 098/208 491 e-mail: srecko.petric1@zd.t-com.hr
Miljenko GEREŠ
Mob.: 092/764 97 96 e-mail: miljenko.geres@zg.t-com.hr

6. moramo posjedovat i motocikl pripremljen po tehničkom pravilniku o kom smo već pisali

Napomena ovo su cijene od ove godine , pošto je došla nova vlast doša je i novi zakon o sportu što znači da će biti izmjena (vjerovatno neće bit jeftinije) nadajmo se na bolje.
Tumačenje pravilnika i Dopuna pravilnika Hms ostavlja isključivo u svojoj nadležnosti.
To znači ovo što ja pišen ne mora biti točno ili istinito.
Za sve nejasnoće u vezi Grupe 1 (i ostalih Grupa i Kupova) potrebno je kontaktirat navedene
osobe iz stavke br. 5
Troškovi papirologije variraju po županijama , zavisno gdje živite morat malo računat (nadan se da sam pokaza kako ).

Idući put o tehnici.
   

Offline mute

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 123
  • Spol: Muški
Odg: GRUPA 1 i Tomos natjecanja
« Odgovori #3 : Studeni 12, 2012, 01:14:25 »
  • 0
Još malo o cijenama (papirologije)
-članarina aktivnim članovima klubova 0 kn
-licenca za grupu 1  150 kn  (tomos junior kup  50 kn)
-liječnički pregled   50 kn  ( u zagrebu )
-osiguranje  315 kn
-tehnički karton  150 kn  +  5 kn (slike , prosjek)
  ukoliko se ne vrše preinake na motoru tehnički karton vridi vječno (znači ne radi se iduće sezone)
Startnina za svako natjecanje iznosi 200 kn .

Znači sve skupa  635 kn za prvu godinu natjecanja .
Za drugu godinu natjecanja 515 kn (minus tehnički karton i slike) .

Ove godine Grupa 1 je imala 7 natjecanja .
Cijena papirologije po natjecanju iznosi  290,71 kn (drugu sezonu 273,57 kn)
.
Za Tomos junior kup 100 kn manje (licenca je 50 kn , znači 535 kn , druga sezona 415 kn) .

Tomos junior kup je ima 3 natjecanja .
Cijena papirologije po natjecanju iznosi  378,33 kn (drugu sezonu 291,19 kn) .

Tomos junior kup zbog malih brzina ne mogu vozit Grobnik .
Tomos pripremljen za Grupu 1 može vozit Grobnik (na treningu mora odvozit dobro vrime) .


Drugi put o treningu i tehnici .
« Zadnja izmjena: Studeni 12, 2012, 01:20:45 mute »

Offline kaskader90

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.325
  • Spol: Muški
  • APN 6 42L
Odg: GRUPA 1 i Tomos natjecanja
« Odgovori #4 : Siječanj 01, 2013, 18:23:27 »
  • 0
kažeš trebam biti član kluba koji vozi trke sa old timerima?
  neznam dali uopće kod nas ima ikoji takav klub, što tada učiniti ako ne mogu biti član tog kluba?
  evo moj predlog za ovu temu, da ako se nekome da, da od ove hrpe informacija netko izvadi i ljepo složi sve za grupu 1 jer smatram da je tu najveći interes

 i fali ti dio o opremi vozača. bar za grupu 1 molim te.

 iskreno nisam se nadao da će itko ovo ikada ovako ljepo napisati, svaka ti čast čovječe
Trenutno vozim apn 6 sa 42L klipom jedna L karika tokarena od inoksa

Offline mute

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 123
  • Spol: Muški
Odg: GRUPA 1 i Tomos natjecanja
« Odgovori #5 : Travanj 22, 2013, 14:45:32 »
  • 0
OPREMA VOZACA
Tijekom treninga i utrke vozaci moraju nositi zaštitnu opremu i to:
a. motociklisticki jednodjelni ili dvodjelni kožni kombinezon preporuca se debljina min 1,2 mm
b. dozvoljava se upotreba i drugih materijala, uz uvjet da imaju oznaku «uskladeno sa FIM odredbama». Proizvodac
opreme odgovaran je za dokazivanje da njegova roba odgovara tim pravilima, HMS ne može biti odgovoran za
bilo kakve povrede nastale upotrebom vozaceve opreme.
c. preporuca se upotreba štitnika za leda
d. rukavice i motociklisticke cizme
e. zaštitna kaciga s važecim standardom ECE-22-05, JIS T 8133:2000, SNELL M 2005
f. kaciga mora dobro pristajati i biti propisno stegnuta, te mora biti u dobrom stanju.
g. kaciga iz više djelova se ne dozvoljava.
h. športski sudac može u bilo koje vrijeme treninga ili utrke pregledati kacigu. U slucaju da kaciga ne odgovara
standardima, on mora sa nje ukloniti oznake homologacije, i zadržati je do kraja natjecanja. Vozac mora tada
donijeti novu kacigu, koja je takoder podložna pregledu i odobrenju.
i. Kacige i viziri/naocale, moraju biti neoštecene bez ogrebotina
j. Dozvoljava se upotreba naocala, zaštitnih naocala, vizira i «tear off's», koji moraju biti od ne rasprskavajuceg
materijala.
Športski sudac može izvesti slijedece provjere prije nego dozvoli vozacu nastup na treningu ili utrci:
- da kaciga dobro pristaje vozacu
- da nije moguce povuci povez preko brade
- da nije moguce povuci kacigu preko vozaceve glave povlaceci je sa zadnje strane

Ovo vrijedi za sve Grupe (znači svih 9)



« Zadnja izmjena: Travanj 22, 2013, 14:47:57 mute »

Offline marijraO

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (28)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.854
  • Spol: Muški
  • zs 200, rg 500,aprilija supermoto,cpi i 4 TOMOSA
Odg: GRUPA 1 i Tomos natjecanja
« Odgovori #6 : Srpanj 26, 2013, 02:27:25 »
  • +2
moj senior je prista da će vozit dogodine,tata če napravit motor za njega,da se istrenira,jer ga ide,ali kad vas neko prošiša ,na stazi i opere vas,vas i vaše cilindre i ostale PČM-to je u prolazu marijraO senior,vidimo se na stazi......
šta bi ode tribalo pisat...

Offline zvone-ri

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (5)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 4.610
  • Spol: Muški
Odg: GRUPA 1 i Tomos natjecanja
« Odgovori #7 : Srpanj 26, 2013, 08:11:58 »
  • 0
Sretno mu vavik bilo... :cool: :palacgore:
rompa mi škarik....
citat yatasaki ;- niki se nisu htili rodit pa sad živimo za dišpet...